¿Qué pasa en UPyD?

El fin de semana pasado, UPyD celebró su segundo congreso. Era un momento idóneo. Esa misma semana había conseguido algo inédito en el parlamentarismo español que uno recuerde: que dos grandes partidos aceptaran una oferta irrechazable de la portavoz de un grupo parlamentario de cinco diputados. Era un buen precedente. También en puertas del Congreso había denunciado su pacto con el PSOE en Asturias con un argumento difícilmente contestable: los socialistas incumplieron su compromiso de reformar la Ley Electoral. En el Congreso mismo tomaron la palabra dos ‘fichajes’ de interés: el economista y profesor de la London School, Luis Garicano, y Maite Pagazaurtundua.

La condensación de todo ello fue un Congreso en el que la dirección fue respaldada por más del 90% de los delegados, un resultado que todos los partidos rechazan con el argumento de que es ‘un resultado a la búlgara’ cuando se dan en partidos adversarios, pero al que todos aspiran en los suyos propios.

No se entiende, en consecuencia, que los propios dirigentes se hayan empeñado en velar un momento brillante del partido empecinándose en la descalificación de Ciutadans y de Albert Rivera. UPyD y C’s configuran el espacio político de muchos electores que consideran que los dos grandes partidos han incumplido la obligación elemental de ponerse de acuerdo en  cuestiones básicas, lo que se llaman ‘acuerdos de Estado’ y preferir la negociación con los nacionalismos para derrotar al adversario. Análogamente, UPyD  y C’s están obligados a entenderse; no es presentable que renuncien a encontrar ese acuerdo que ambos reclaman al PP y al PSOE.

Es lo que está pasando. UPyD rechazó la idea de comparecer en las autonómicas catalanas junto a C’s, disolviendo su esfuerzo en la irrelevancia. Rosa Díez era entrevistada el 20 de octubre pasado en El Mundo a doble página. En toda la entrevista, muy interesante,  chirriaba esto:

P. ¿Le inquieta el nacimiento de Movimiento Ciudadano, de Albert Rivera? Porque defienden lo mismo que ustedes: regeneración, defensa de la unidad de España…

R. Ciudadanos ya se ha presentado en 2008 a las elecciones generales y europeas (con un partido de la extrema derecha xenófoba europea). Ahora parece que estudian cambiar de nombre para volver a presentarse. Nada que decir, allá cada cual con su estrategia.

P. Para muchos, si ustedes unieran sus fuerzas, perderían apoyo los grandes. ¿Hay posibilidad de una coalición UPyD-Movimiento Ciudadano?

R. No opino sobre hipótesis. Quiero recordar que UPyD nació para ser alternativa a los dos partidos que han gobernado históricamente en España, y con ellos competimos desde siempre.

Y Carlos Martínez Gorriarán, que parece haberle copiado a Iñaki Oyarzábal su asombrosa debilidad por Twitter, no paró ayer de descalificar al partido de Albert Rivera al que calificó de ‘Movimiento de Tertulianos’ y de polemizar con gratuidad y algo de arrogancia, con tuiteros que se presentaban como votantes en trance de pensárselo.

Hace tres años, Rosa Díez me pidió que presentara una conferencia suya en una reunión de empresarios, a lo que accedí de buen grado. No hubo la menor condición ni restricción sobre mi intervención. Conté en ella que Fernando Savater, una de las personas que habían contribuido a la creación de UPyD explicaba el insospechado éxito con la secuencia de ‘Tiempos Modernos’: Chaplin camina por la calle y cruza ante él un camión con carga que le sobresale de la caja. La bandera roja que señala el peligro de la mercancía cae al suelo. El hombrecillo la recoge y corre tras el vehículo para devolverla y en una esquina se cruza por delante de una manifestación obrera convirtiéndose en portaestandarte.

 Decía Savater que eso le había pasado a UPyD, que al coger una bandera caída se había encontrado con que una multitud estaba esperando esa bandera para marchar detrás.

Dije entonces que una cautela elemental me llevaba a la duda de si UPyD seguiría siendo partidaria de revertir al Estado la competencia en materia educativa el día que gobernase en tres CCAA y gestionara otras tantas carteras de Educación:

«Este partido está en mi opinión en un momento mágico, en el que carece de las servidumbres de intendencia que están en el origen de los problemas que arrastran –y nos plantean- los grandes partidos. Desde el escepticismo que defendía hace un minuto, no sé si la actitud racional hacia el poder autonómico sería esperable en un partido como UPyD a partir del momento en que pisara moqueta en el gobierno de algunas autonomías. Quiero decir que debe de ser más difícil abogar por la reversión hacia el Estado de competencias en materia de Educación si uno es consejero de Educación que si es un simple observador. (…)

La democracia es un contrato de desconfianzas, no un creer lo que no vimos. Por eso, los aspirantes democráticos no dicen: “creed en mí”, como hace Zapatero, sino “ponedme a prueba”. El futuro, tratándose de la naturaleza humana, es imprevisible. Por eso, a este respecto, sólo me queda respecto decir a mi amiga Rosa que no cambie nunca principios por consejerías.

Si tal cosa sucediera habría que echarse otra vez a la calle a esperar a que a otro camión se le caiga una bandera que podamos recoger. Si nos ponemos pesimistas, habría que repetir aquel diálogo de Woody Allen con Diane Keaton en una secuencia de Annie Hall, cuando él cita un consejo de su psicoanalista ente la chica y ella le pregunta: “¿Vas al psicoanalista?” y él responde: “Sólo desde hace quince años”. “¡Quince años!”, responde ella en tono admirativo. “Sí”, admite él. “Le voy a dar un par de años más de plazo. Después me iré a Lourdes”. Nada más por mi parte, salvo dar la palabra a Rosa Díez…» (Madrid, 18-4-2010)

Rosa Díez sigue teniendo la palabra. Y también Albert Rivera, pero llama la atención una cierta búsqueda del desencuentro, un error. Quien haga más méritos para que ambos partidos no se entiendan, tendrá más probabilidades de pagar la factura en las urnas.

Acerca de Santiago González

Periodista. Columnista de El Mundo. Ha publicado "Un mosaico vasco" (2001), "Palabra de vasco. La parla imprecisa del soberanismo" (2004), "Lágrimas socialdemócratas. El desparrame sentimental del zapaterismo" (2011) y "Artículos 1993 - 2008" (2012). Premio de Periodismo El Correo 2003.
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207 respuestas a ¿Qué pasa en UPyD?

  1. andalindes dijo:

    Buenos días. El mismo error de siempre …….

  2. andalindes dijo:

    Para ser el primero , veo que no es muy brillante mi comentario,,,,,

  3. plazaeme dijo:

    Hmmm …

    Savater, Espada, Santiago González. Houston, tenemos un problema ante el que ya no vale seguir silbando. Ni siquiera en Twitter.

  4. El artículo del Patrón esperemos no sea una llamada en el desierto. Una unión de ambos moderaría alguna de las aristas que tiene el ideario de UPyD que me impiden votarle y Ciutadans podría extender su presencia en el resto de España.

    Aunque no fuera por otra cosa, el aumento de la competencia en el centro pondría las pilas a los grandes partidos, que ahora están tranquilos por la lucha de egos que perciben en ambas formaciones. Y el resto no presenta amenaza alguna. IU está limitada, tras la caída del muro en ningún sitio han servido electoralmente mas que para cojín, para lanzárselo a la cara a un adversario o para descansar un tiempo de un resultado corto. Y los nacionalistas, aun con la ventaja de la ley electoral actual, no pueden salir de su región. La única experiencia al respecto, con una apoyatura mediática fuerte, fué un fiasco, la gente percibió el lobo actual bajo la piel de cordero de entonces.

    Felicito a D. Parmenio por su largo post de ayer en la cubierta de anteayer, y a todos en general por las muchas sonrisas que me deparo su lectura estos dos últimos días.

    Patrón, D. Rorschach, señoras, señores hasta la noche.

  5. Hiruk dijo:

    No logro entender a Rosa Díez. Cataluña es un territorio perdido para UPyD y Ciudadanos ha comenzado a introducirse en el resto de España. He votado a UPyD en las últimas convocatorias pero en este momento si tuviese la opción votaría sin ninguna duda a Ciudadanos. Me parece que RD ha perdido demasiado pronto la perspectiva por más que las encuestas le favorezcan. Y este es el momento de mostrar la verdadera talla de un líder. Me da la impresión de que estamos ante otro fiasco más (de lo mismo).

  6. Rorschach dijo:

    Está muy bien postularse como abanderado para aglutinar a la gente huérfana de liderazgo. El problema del nuevo proyecto de Rivera es que, hasta ahora, parece postularse más bien como coche escoba, recogiendo desfondados. Espero que no siga por ahí.

    Muy buenos días a todos.

  7. El Capitán Alatriste dijo:

    Si hoy mismo Rosa Díez decidiera abandonar la vida política y dedicarse a otros menesteres, UPyD entraría en concurso de acreedores. No llegaría a tomar las uvas. Y un partido así no puede ser alternativa de nada.
    Buenos días Patrón y remería. La entrada de hoy le hace más patrón que nunca.

  8. Andrónico dijo:

    Yo veo que es más un problema de formas que de fondo. Y las formas son muy importantes.
    UPyD tiene un planteamiento de futuro muy claro, en el que se quiere huir de la tradicional «política chicle» donde las alianzas llevaban a estirar y estirar y estirar planteamientos políticos vitales hasta hacerlos irreconocibles. Los podremos compartir o no, pero que están ahí. Tiene legítimo derecho para ello y el tiempo dirá si es errada o es acertada la apuesta.
    A lo que no veo sentido es a ponernos a pelear con aquellos que en ayuntamientos… y quizá cámara autonómicas estás condenado a entenderte.
    UPyD tiene una línea más de centro izquierda y Ciudadanos más de centro derecha y si son inteligentes pueden lograr una convivencia aceptable, máxime cuando tal como vemos en este mismo foro hay gente que nunca votará al primer partido y si lo haría al segundo o viceversa.
    Y después de tirarle de las orejas a Gorriarán y a Rosa por ponerse nerviosos cuando no tienen razón para ello, también quiero señalar una preocupación con Ciudadanos.

  9. luigi dijo:

    Unión, Progreso y Democracia de los Ciudadanos (UPyDC´s)

  10. Andrónico dijo:

    Me preocupa que el salto a la política nacional suponga un ABANDONO de Rivera de Cataluña en este preciso y dramático momento. Lo no se puede estar centrado en la política catalana y a la vez volcarse en un proceso nacional: es cuestión de tiempo, quien mucho abarca poco aprieta.
    Hubo un dato muy preocupante. Va a la cueva del secesionismo: TV3. Estaba cantado que le plantearían algo que estaba en los foros nazionalistas: la fundación de Ciudadanos, registrada en Madrid. La kriptonita para ese ataque también estaba preparada y se había publicado en foros y redes sociales: Ciudadanos hizo lo mismo que Lluis Llach. Lamentablemente cuando le preguntan esto, contesta titubeante, no alude al cantautor secesionista y desperdició la oportunidad de explicar a los oyentes nazionalistas como bajo el nazionalismo la competitividad catalana está cayendo en picado, tanto como para que huyeran a Madrit Llach y el niño de los Pujol. No, se quedó como un pasmadote….
    Esta pequeña anécdota demuestra hasta que punto, Rivera, del cual obviamente tiran las distintas personas que estan construyendo las bases en las provincias está descentrado y probablemente desbordado por los acontecimientos.
    Sobre el Movimiento Ciudadano aun es pronto pero también ahí, como es inevitable, en un proceso así, es muy inmaduro y un magma donde hay tendencias distintas y distantes. Aun les queda y aun tendrán que pasar crisis de crecimiento.
    A fecha de hoy UPyD, con sus fallos está a años luz. Yo no cambio mi voto.

  11. hdayala dijo:

    Buenos días.
    Como militante del pp de madrid puedo tener (y tengo) mi opinión sobre el asunto, pero ahora mismo les expongo la opinión particular, con independencia de mi afiliación política. Justo ayer, en mi departamento, se trato el tema en cuestión, y tambien salio rosa diez. Me voy al pc y les cuento.

  12. No deja de ser paradójico un “desencuentro” entre UPyD y C’s, que me recuerda al de los dirigentes de Cataluña y España. La coherencia es un valor.
    Es verdad que es poco coherente “los partido sucursal” como el PSC o UPN. El camino que se me ocurre es un congreso de unificación que de contenido a un mismo mensaje.
    Se pone cuesta arriba la esperanza de la sensatez. ¿el sectarismo está en nuestros genes o es educación?

  13. Andrónico dijo:

    El pesebre mediático catalán denunciado ante la Unión Europea.

    http://weblogs.upyd.es/europa/2013/11/07/las-adjudicaciones-de-contratos-publicos-a-medios-de-comunicacion-catalanes-en-el-punto-de-mira-de-la-comision/

    Si leeis la noticia, resulta que es el Gobierno de Mariano quien tendrá que dar explicaciones. Mucho me temo, que también Madrit optará por actuar con «buena voluntad».

  14. plazaeme dijo:

    El Capitán Alatriste:

    La entrada de hoy le hace más patrón que nunca.

    Se me había quedado en el tintero, y era de rigor señalarlo.

  15. Andrónico dijo:

    Y solo ha habido una fuerza que se haya opuesto al AVE. Lean el enésimo disparate nacional, que por ciento está hundiendo a la red de aeropuertos:

    http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-08/espana-la-segunda-red-de-ave-del-mundo-pero-la-penultima-por-numero-de-viajeros_50910/#commentList

  16. hdayala dijo:

    Ahora que puedo escribir más rápido y sin dejarme la vista y los dedos en la Blackberry…..
    El problema que a mi juicio tiene UPyD es que puede morir de éxito. Cuando en cualquier momento tienes la posibilidad de ponerte de perfil, hablar de lo que a ti te interesa electoralmente, y poner el foco en aquellas cuestiones que te permiten «erosionar» al adversario, todo va sobre ruedas.
    Otra cosa es que se tengan que «mojar». En aquellos lugares en los que, por aritmética o por necesidad, ha de votar en los asuntos importantes, se verá si su programa electoral es fácil o difícil de cumplir.
    Cuando no tienes competencia en la defensa de determinadas ideas, todo es maravilloso; pero si a UPyD le ayuda la tibieza del PP en «asuntos» de Estado, le puede perjudicar la incapacidad de UPyD para aglutinar y consolidar el voto con el paso de los años.
    Las elecciones Generales no son lo mismo que las municipales o las autonómicas. Se ha visto en Asturias, se está viendo en Alcalá de Henares y lo mismo pasará en otras ciudades de la Comunidad de Madrid a partir de 2015.
    Ahora seguimos.

  17. suevos dijo:

    Ciudadandos tiene un problema, que no encuentra compañeros de viaje en las demás regiones españolas, a pesar de que su voluntad es sumar. UpyD tiene dos problemas: Rosa Díez y Martínez Gorriarán.

  18. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Alfonso Guerra: “el PSC dejó de ser un partido socialista porque se acerca a posiciones nacionalistas”.

    ¿Posiciones nacionalistas? Y usted, don Alfonso, ¿es acaso un apátrida, un cosmopolita integral que se expresa siempre en inglés o en esperanto, que no reconoce como propia ninguna bandera y a quien le importan un rábano los intereses de España o el futuro de la lengua castellana? Cuando en abril de 2006 —y en un acto de partido, para más inri— se jactó usted de haber “cepillado” el Estatuto y haber impedido con ello “la ruptura de España”, ¿en beneficio de quién o en nombre de qué altos principios había realizado tales heroicidades? ¿Para mayor gloria del internacionalismo proletario? ¿Del socialismo universalista? ¿De la causa de los trabajadores del mundo? Lo hizo, señor Guerra, en nombre de un patriotismo y en defensa de una nación tan reales y tan legítimos como los que motivan a Artur Mas, a Oriol Junqueras, a Marina Geli, a Joaquim Nadal y a cientos de miles de catalanes de todas las ideologías.

    Hace unas semanas, escribiendo en Abc, Esperanza Aguirre reconocía que “para mí es un motivo de satisfacción que el núcleo duro de lo que fue el PSOE de la Transición haya levantado la voz para unirse a los que no podemos aceptar que la soberanía nacional se quiebre y se rompa en trocitos. (…) Ellos, que son los padres fundadores del socialismo moderno, descalifican la deriva separatista de Cataluña”. Y bien, a un izquierdista tan conspicuo como Alfonso Guerra, a alguien tan corrosivo siempre contra “la derecha”, ¿no le inquietan los elogios de la condesa de Murillo, no le induce a reflexión coincidir tanto con la máxima abanderada del neoliberalismo español, con la lideresa potencial del Tea Party madrileño?

    A esas solidaridades transversales sobre determinados asuntos se las llama, en todas partes, “patriotismo” o “nacionalismo”. Salvo aquí, donde uno de los campos pretende que nacionalistas solo son los del campo contrario.

    Y entre los más nacionalistas está UPyD que lucha por presentarse como «más nacionalista» que el ya hipertrofiado nacionalismo del PP y del PSOE:

    XYZ

  19. candela dijo:

    Amén y chapeau, patrón.

    Buenos días

  20. viejecita dijo:

    Yo estuve en UPyD. Durante dos años, como militante de base, y sin pretensiones de ser nunca nada más, pero colaborando de verdad, en todo lo que podía, en mesas de firmas, con dinero, ensobrando, buzoneando … Desde las navidades de 2007, hasta el primer congreso.
    Soy «hereje», confesa, y ya no estoy en el partido. A petición propia, como me dijeron cuando escribí a preguntar por qué no me habían pasado el recibo de cuota al banco… Y comprendo que están en su derecho de no querer a gente tan pesada, ( aunque procure siempre guardar las formas ), tan tozuda, y tan preguntona como yo en su casa.

    Cuando veo, o leo, o oigo por la radio, una iniciativa o unas declaraciones brillantes por parte de RD, de CMG, o de Gorka Maneiro, suelo aplaudir públicamente . En los demás casos, prefiero no opinar. Porque siempre me quedaría la duda de si en realidad me empujaban el rencor y la desilusión. Aunque guardo buenos recuerdos, y estupendos amigos ( unos también «herejes», pero otros «ortodoxos», de aquella época )

    Incluso cuando estaba dentro del partido, como militante de base, o sea, como último mono, había cosas que no me gustaban, como lo del «Estado Fuerrrrrte», con grandes competencias , como lo de «La Redistribución de la riqueza»… Pero me aguantaba, porque otras cosas, como lo del NO a los Nacionalismos disgregadores, la lucha clara contra el terrorismo, la defensa de las víctimas, me parecían fundamentales, y sabía que no podía ir a «lo mío» cuando estaban en juego asuntos más graves. También Savater dijo en público ( yo se lo oí en directo, hablo de memoria, y la memoria a mi edad ya se equivoca a veces …), que él estaba a favor de «los derechos de autor» y el partido no, y sin embargo, se aguantaba.

    Yo soy de las de Don Parmenio , ( o al menos, eso creo ), que deseo un Estado Fuerte y Unido, para toda España, pero tan pequeño como sea posible. Y con la mayor separación de poderes, la mayor libertad para los ciudadanos de a pié para elegir a sus representantes, para unirse en iniciativas concretas que se tengan que discutir en el Congreso a partir de un número importante de firmas, etc etc.
    Por eso, pienso apoyar todo lo que pueda a Movimiento Ciudadano , que, no nos olvidemos, en su acto de «La Conjura del Goya», daba a este gobierno estos dos años que le quedan de legislatura para efectuar los cambios necesarios, aprovechando su mayoría absoluta. Y si el gobierno actual no hacía nada, enfrentársele en las urnas al final de la legislatura.
    Eso me gusta. Me parece oposición leal, y constructiva, y no partidista ni interesada…

    No digo ya nada más. Pido perdón por haber escrito tanto, para decir tan poco , pero no todos podemos ser como Don Luigi , o Don Gorpua
    Muchas gracias

  21. euskalmeteco dijo:

    Como soy un animal con memoria, no puedo olvidar a RD en los gobiernos vascos que liquidaron el español de la enseñanaza pública vasca, nunca crei en ella. Sobre Gorriaran prefiero no hablar. ¡Cuidense!

  22. Encuentro complicada una alianza entre UPyD y C`s a nivel nacional por el asunto del liderazgo de la coalición sin embargo, lo que nunca entendí fue por qué UPyD que apenas tiene relevancia en Cataluña no se unió a C´s. ¿No va el PP con UPN en Navarra y no pasa nada?

  23. hdayala dijo:

    Os pongo también la opinión «profesional»:
    Como se puede suponer, la irrupción de UPyD, aunque le ha restado votos al PSOE, ha sido también una sangría de votos para el PP, sobre todo después de tener un poder enorme en ayuntamientos y comunidades.
    El partido magenta ha sabido llevarse un montón de votos centristas, de personas de ambos partidos, pero de un espectro central, de gente desencantada de «su» partido habitual, pero no tan radical como para votar a la extrema izquierda o quedarse en casa (la extrema derecha es testimonial).
    Como el PP venía de unas mayorías muy absolutas, ha tenido margen, en 2011, para conservar dicha mayoría en muchas poblaciones, o perderla por un margen suficiente para seguir gobernando en minoría o con pactos puntuales. Esto le ha permitido seguir con la influencia local y autonómica, e incluso conquistar (al menos en Madrid) otros grandes ayuntamientos. De ahí que, como he puesto antes, el partido magenta no se haya visto obligado a tomar decisiones, a retratarse.
    En estos momentos, UPyD tiene como banderín el dejar gobernar a la lista más votada. El problema que detecto es que en aquellos ayuntamientos o comunidades en los que el PP no consiga una mayoría absoluta, los dirigentes locales de UPyD «obedezcan» las consignas de los dirigentes nacionales. Puede ser muy tentador un Frente Popular de izquierdas. PSOE e IU, bastante antagónicas ya de por sí, harán todo lo posible para que el PP no gobierne, y eso le llevaría a posibles pactos sumando a UPyD. Personalmente , y como militante del PP, no veo un tripartito de 3 «izquierdas», ya que UPyD e IU no son precisamente amigas, y chirrían en muchos asuntos que se llevan a cabo en las corporaciones locales.
    Vaya rollo que he soltado. Ya siento.
    PD: Hoy voy a dar el coñazo, pues este tema, me llena.

  24. Pussy Cat dijo:

    Buenos días.
    Caramba., caramba. Hace años, seis o siete, se hizo un acto en San Sebastián en el que participó Albert Rivera, estando Rosa Díez presente. Nos encantó la personalidad y el aplomo de joven y cómo habló de Cataluña como campo para su labor, pues quedó todo en la expectación esperanzada de acontecimientos. El tiempo ha pasado y claro, es lógico que ciudadanos quiera salir del asfixiante y pacato campo catalán. Y es lógico también que no se le reciba en UPyD con vítores y aplausos, puesto que hay bastante que limar. A mi también me gustaría que ambas fuerzas se unieran pero también sé que va a ser una fuente de conflictos, chocando y perdiendo punch ante la gente.
    Servidora también fue detrás de la bandera roja que se recogió caída del camión, como en la película de Charlot, y como me fío de Rosa y su equipo, seguiré tras la banderita, aún deseando que Ciudadanos pueda converger con nosotros si se dan las circunstancias propicias..
    UPyD tiene muchos enemigos, sin ir más lejos, ayer en la «13», en la tertulia, trajeron como invitados a dos ex-miembros del partido.Uno de peso, Mikel Buesa y otro un militante de los primeros tiempos, Juan Espino, del que recuerdo redactó al principio unos estatutos para el partido como de veinte folios, con el que pretendía adhesiones en mesas petitorias, en una idea enloquecida de la realidad democrática. Dos militantes que se marcharon ante la consabida afrenta de no conseguir lo de «Quítate tú pa´ponerme yo», entre otras causas aún menos confesables. Ayer, en ese púlpito que les dieron, sobre todo Mikel, desparramó todo el odio personal y rastrero contra Rosa, acusándola de «estatalista» y de ambiciosa hasta el punto de querer ser la presidenta de España para siempre. Muy flojas críticas, todo estaba montado por ese grupo de tertulianos muy peperos, que hacían comentarios como ¡que horror! o ¡Increíble!, ante detalles que los invitados contaban claramente falsos, como por ejemplo, el tema del aborto, que presentó como un engaño que está pergeñando el partido o en el tema de que en los programas electorales en el Pais Vasco no se habla de la abolición de los beneficios forales, del concierto y de esas gabelas que disfrutamos injustamente. Sí se habla, con toda la boca, con todos los dientes, siendo el tema por el que más se ataca a Maneiro, solo ante el peligro. Lamentable el programa de la 13, como todo sea así, estamos aviados.
    En fin, insisto, yo espero, me fío, y creo que si la unión puede pasar, pasará. Rosa no es tonta ni su equipo tampoco. Todo esto se tiene que estar calibrando al milímetro. Veremos.

  25. Conde de Toreno dijo:

    Buenos días, Patrón y señoras y señores argonautas.

    Loor a los ondulados.

    Yo veo el problema a que nacieron casi a la vez y para plantar cara al nazionanismo optaron por dos estrategias distintas, Ciudadanos en la corta distancia local y regional y UPyD en la larga o nacional.

    Tienen puntos comunes como la recuperación de competencias de Estado que no se debieron entregar, que sólo hay derechos individuales y que los territorios no pagan, denuncia de los embustes historicistas (la primera Diada de Ciudadanos en vez de ir a que les tiren huevos en lo de Casanova como los bobos del PP repartían por la calle hojas volanderas con la verdadera historia de la Guerra de Sucesión, glorioso), etc…

    Cuando UPyD intentó presentarse en Cataluña no entró en el Parlamento y a Ciudadanos le puede pasar lo mismo porque UPyD ya es algo reconocido a nivel nacional.

    Luego está la fuerte personalidad de los dos líderes que eclipsa a los demás y se corre el riesgo de un liderazgo personalista, que es una realidad, por desgracia, en el de Díez.

    Además Rivera está captando a algún sujeto poco recomendable como ese de La PSOE que de repente pega el portazo al ver que no le dan canonjía con substancia y que ahora se pone a atacar a La PSOE… con la misma vehemencia con la que se ha tirado dos años defendiendo lo contrario.

    Desde que el Manso, contra su costumbre a voces» dijo en Bulgaria capital Valencia lo de «¡los liberales y los conservadores…que se vayan, a esos no los quiero!» le tomé la palabra.

    Voté a UPyD por molestar, en mi taifa no hay dónde rascar (salvo en las locales, echar a la coalición PSOE-PRC era de emergencia pública sin sitio para bromas), pero Rivera me gustaba más.

    El problema es si está buscando a la gente adecuada para su programa regeneracionista.

    Y como liberal, más afín a los Vidal Quadras, Aguirre y demás que no se animan, amagan sin dar y el PPOE sigue «pesoizado» en manos de la mansada mariana.

    PD: Patrón, cuéntenos lo de Zaragoza, por favor.

  26. Magnífica entrada, Patrón, excelente. Un aviso a navegantes que esperemos que alguien lea. Ahora una idea que escucho últimamente en mi entorno: UPyD estaría conscientemente formando un discurso político socialdemócrata, con una parte del electorado que el PSOE está desatendiendo en favor de otro sector (que realmente nunca conseguirá y que le está dando unas ganancias muy deficitarias). Por su parte, el Movimiento Ciudadano estaría más en la órbita de un sector de voto más cercano al PP, pero que realmente no se siente del todo cómodo votando a ese partido (yo mismo). Realmente, al discurso inicial, nacional, frentista con el Nacionalismo, hay que darle más fondo ideológico si se quiere sobrevivir. Desde ese punto de vista, lo que está pasando, esa confrontación un tanto ficticia propiciada por UPyD, tendría su lógica. ¿Qué opina la remería, y su Patrón, de esta hipótesis?

  27. euskalmeteco dijo:

    Opino que los «jefes» de Upyd son declarados socialdemócratas y tienen un modelo social que no me gusta ¿esá de acuerdo viajecita?
    El discurso de CDs lo veo más fresco y menos encorsetado, además no tienen antecedentes que animen a dudar de ellos.

  28. Conde de Toreno dijo:

    Doña Viejecita, yo también quiero un estado fuerte, pequeñito, que no se inmiscuya en todo lo de los ciudadanos, con las competencias y atribuciones de Estado donde deben estar, con división de poderes bajo el imperio de la ley y que no dilapide mis impuestos en chorradas, que se esté a la defensa interior y exterior, a la justicia y a la sanidad, y que la «educación» sea una instrucción al estilo de Condorcet que prepare ciudadanos como medio de igualación social mediante una fuerte selección meritocrática y no un igualitarismo ramplón en la mediocridad progre.

    Vamos, que al PSOE y a los comunistas no me planteo ni votarles.

    Y el PPOE al traicionarse a sí mismo me ha dejado sin referente político, lo siento Don Hdyala, pero así lo siento.

  29. viejecita dijo:

    D. euskalmeteco 9’45
    Supongo que es una pregunta retórica ¿no? Por lo que ya he explicado,demasiado largamente, lo reconozco, más arriba…
    Gracias, en cualquier caso.
    Y me voy que tengo mucho trabajo pendiente…

  30. Ahora una anecdota de ayer:

    Maravillas de vivir en Madrid, que te encuentras con famosos, famosillos y populares con cierta asiduidad. Ayer me tocó esto: Coincidí con un tertuliano político de TV. que está de moda, no sé el nombre, profesor de nosequé, joven, melena, barba cuidadosamente descuidada… Básicamente el tipo se estaba marcando un triplazo para llevarse al huerto al mujerón con el que estaba (si al final todos hacemos lo mismo). Pose casual, chupa de cuero, apoyado en casco de moto… Lo que decía (sí, soy cotilla, ¿qué pasa?): «Vale, vale, es una crítica que me hacen mucho, y la asumo, yo tengo una visión muy critica del mundo. Pero cuando doy charlas en la Universidad [sic, yo creía que en la Universidad se daban conferencias o clases] yo veo que la gente me engancha, se une a mí, y eso me da la razón».

    Mi reflexión: Pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

  31. viejecita dijo:

    Señor D.Conde de Toreno
    Me tenía que haber ido ya, pero antes quisiera recomendarle un libro

    » The smartest Kids in the World and How the Got That Way», de Amanda Ripley.

    Compara la educación carísima en USA, con la de Finlandia, la de Corea del Sur, y la de Polonia, muchísimo más baratas ( gasto por alumno). Y los resultados respecto del Informe Pisa.
    A mí me ha parecido estupendo. Y se ve como en Finlandia, empezaron con lo de los gritos de los sindicatos, las acusaciones de elitismo, pero que en tres años escasos, se empezaron a notar los resultados, con cada vez más libertad por parte de los profesores y de los centros, y con una subida espectacular del nivel en los alumnos, fueran estos del ambiente que fueran.
    Y ya sí que me voy.

  32. Conde de Toreno dijo:

    Don stiffelio, por la descripción me parece que se refiere a uno que es directamente comunista (pero de los tronados a los que Lenin atizaba en el culo de Trotsky llamándolos «afectados por la enfermedad infantil del izquierdismo» SIC).

    Tiene columna o blog en Izvestia y un programa de radio en emisora madrileña » La vuelta de tuerka» o algo así, lo de la puñetera «k» es seguro.

    Si es ese se llama Pablo Iglesias. ¡Caramba, qué considensia!

  33. Conde de Toreno dijo:

    Tomo nota, Doña viejecita y se lo agradezco.

    Yo me refería a Condorcet como base del modelo que defiendo, pero actualizado a nuestro siglo, claro.

  34. Desde la lejanía, me malicio que Suevos tiene bastante razón.

  35. luigi dijo:

    El Rebolledo del Oasis

    Que dice Bernadino que hoy le están apretando un poco en su Negociado de la Generalicat, que tenía unos asuntos sin darles salida desde lo de la cadena y que le han dado un toque. Y que, entonces, les adjunta directamente, sin ningún tipo de filtro, las opiniones de XYZ.

    Y que recuerdos de Corominas.

  36. LAYETANO dijo:

    Buenos días. Al Almirante ya le he felicitado, pero dado que es viernes y que se acerca la Navidad. vaya otra vez la enhorabuena.

    Como bastantes de Uds. saben, milito en Ciudadanos, muy en la base y muy desde el primer principio. Como ya ha habido algunas reflexiones desde lo personal, luego, durante el día, aportaré mis comentarios basandome simplemente en mi experiencia personal sobre el tema de hoy.
    Hasta luego pues.

  37. Doña Pussy,desde mi más rendida admiración, efectivamente ni Rosa, ni su equipo son tontos. No sería ese el calificativo que yo daría, especialmente a su paisano, desde luego. Peeeeero……..tal vez otro u otros no precisamente benignos sí se los merecería.

  38. Antonio dijo:

    Savater y la eterna tentación de Siracusa. Aunque el bueno de Juaristi diga que no porque él se piensa que renunciando al puesto explícito se renuncia igualmente a la vocación de consejero áulico.
    Y en cualquier caso una persona con graves problemas cognitivos como gran parte de los españoles.

  39. Yo también deseo que se unan ambos partidos y al mismo que sus promesas de cambiar tantas cosas sean sinceras. Me llega mucha información de gente que ha estado dentro de UPyD y se ha salido enfadada. Creo que a este partido, como a todos, se le han unido muchos oportunistas, que son los que hacen la vida imposible a los más sinceros. Supongo que todo esto es muy difícil de controlar. Por eso hay que esperar a que UPyD, ojalá que fuera en compañía de Ciudadanos, pueda hacer cambios en el sistema político español, para que los partidos funcionen de otra manera.
    En cuanto al amigo hdayala, creo que no se ha dado cuenta de que el PP y el PSOE están muertos. Sólo les quedan los incondicionales, esos que les votan hagan lo que hagan. Con ese bagaje poco se puede hacer.

  40. stiffelio (@eagarpar) dijo:

    Mi Señor Conde ¡Sí! ¡Ese! Y le prometo que su charleta de ayer era para ligar. Los que hemos sido muy golfos de jóvenes, sea cual sea nuestro pelaje, lo reconocemos con facilidad. Estaría hablando de Marx, pero pensando en tetas. Un saludo!

  41. Es verdad, no se entiende, salvo por un narcisismo ególatra de corte y talla garzonita, el desentendimiento entre Díez y Rivera.
    Acertadísima la apreciación, don Santiago: gobernando en tres o cuatro autonomías, la reconversión de éstas quedaría FIJO en agua de borrajas, está clarísimo.
    saludos

    “El indigesto Manifiesto de Garzón” en
    http://elblogdejoseantoniodelpozo.blogspot.com/

  42. Parmenio dijo:

    Gran entrada del Patrón en el blog y enorme artículo en el periódico. Nivelón. UPyD y C’s ya no son embriones de nada, son dos realidades con gran futuro que aspiran a cubrir el mismo espacio: un partido decente para socialdemócratas decentes que pueda ser votable por no socialdemócratas que no se sientan representados por los suyos en asuntos capitales. Los dos han puesto los mimbres para conseguirlo.

    A día de hoy, con C’s circunscrito a Cataluña, son complementarios, por lo que tienen dos años para intentar una integración que les permitiría sumar fuerzas en unas generales en las que es previsible que el PSOE llegue abierto en canal. Ayer no fue un gran día para esa integración.

    UPyD reaccionó mal a un artículo, con muy mala leche, de Espada que desinfló el subidón del congreso de UPyD afeándoles el no estar avanzando ya en la integración con C’s. Gorriarán reaccionó mal. Twitter es un medio muy potente y muy poco apropiado para el pensamiento profundo y Gorriarán, un tremendo polemista, se enzarzó a gorrazos con sus votantes y simpatizantes sin ser capaz de pasar una sola idea que respaldara su tesis. Los que somos de natural faltoso debemos tener mucho cuidado con el pajarito y ayer no lo tuvo.

    Los dos partidos tienen tiempo y si tienen ganas convergerán. Sería un drama que el fulanismo fuera obstáculo para ello. De paso, estaría bien que avanzaran en la definición de su proyecto que no debería quedarse en ser decentes – que no es poco- y fijar su posición en el eje derecha/izquierda. Ser progre no es una vergüenza y el empeño en ocultarlo acaba siendo ridículo.

    Enhorabuena al maestro Churruca y a don Rorschach que subió ayer las declaraciones/puñalada de Alfredo sobre la levísima Chacón.

  43. hdayala dijo:

    Ffff, hoy hay mucho que leer, muchas emociones encontradas, demasiadas contradicciones políticas.
    Dª Louella 9.32 : Hacía la comparación con el caso de PP – UPN. La diferencia es que en esa unión, aunque el PP desaparecía de facto de Navarra, seguía (y sigue) existiendo en el resto de España. En cambio, C’s, sólo ha tenido implantación real en Cataluña. Eso puede ser bueno, o malo, según se mire. UPyd es más conocida, pero se expone más a ideas y errores propios.
    Dª Pussy 9.43 . Claro que no es tonta Rosa Díez, pero le puede pasar como a los que son empresarios de toda la vida, con sus empresas familiares, que cuando tienen 75 años, empiezan a buscar sucesor, o ha de «vender» la empresa. Un proyecto personal NO suele funcionar en política, máxzime cuando tienes ramificaciones en toda España, pero todo el mundo te identifica con el líder, hagas lo que hagas en cada pueblo, ciudad o autonomía.
    D. Stifelio 9.45 : Como he apuntado antes, si la gente de la izquierda no quiere al PSOE, ya tiene a Iu , UPyD, y otras fuerzas nacionalistas que aglutinan voto suficiente como para tener representación en forma de escaños.El problema que se ve en la derecha es que no tiene una alternativa real con posibilidades. todo el voto de «derechas», o es PP, o son partidos pequeños. Complicado.
    Dª Candela 9.53 : Entiendo perfectamente la pérdida de confianza. No tengo dudas de que en la economía, aunque se haga mejor o peor, la gente sabe que las medidas serían las mismas, pues vienen impuestas. Pero en asuntos NO dinerarios, la falta de reflejos es grande. Desde siempre ha habido un complejo en la comunicación del mensaje. Si a eso le sumas que la derecha no cuida a su bolsda habitual de votantes, podemos (puedo) concluir que tenemos parte de los que nos merecemos.
    Dª viejecita (varias veces): Yo también quiero un Estado pequeño, que no interfiera en la vida de los ciudadanos. El individuo es el que tiene que hacerse responsable de sus actos, sus inversiones y las decisiones que libremente tiene que tomar. El Estado solo debe controlar que las cosas funcionen, que las empresas presten servicios correctamente y que no se incumplan las leyes.

  44. Thomson & Thompson dijo:

    Yo creo que el patrón lo dice todo con el título de su entrada: ¿que-pasa en upyd? Y lo creo porque no veo que pase nada en Ciudadanos salvo la tímida apuesta con el vehículo de Movimiento Ciudadano para saltar de Cataluña a todo el territorio (a España en terminología del ministro de AAEE).
    En mi opinión son dos movimientos que se complementan perfectamente aunque ambos tienen un excesivo personalismo concentrado en sus líderes y, ya se sabe, dos machos alfa (y pido perdón por la licencia en lo que afecta a RD) no son demasiado compatibles.
    Quizás Albert Rivera, excelente parlamentario por cierto, debería esperar a consolidarse en Cataluña tal y cómo anuncian las encuestas pues allí su discurso y su valentía y denuncia son muy necesarios, imprescindibles en ese manicomio que tiene de cronista vaticano a Juliana.
    El tiempo le va a dar la razón y cuanto mas triunfe en Cataluña con su política nacional más triunfará en el resto del territorio. En mi opinión, sin prisas recogerá votos de un electorado nacional desencantado que presencia un circo de tres pistas en el PSOE y un consejo de administración en el PP que cree que ha sido elegido por accionistas y no por electores.

    Y me parece bien que existan arrepentidos de otras formaciones que se integren en nuevos proyectos políticos incluso en movimientos que no me sean afines; se trata de una ley natural.

  45. Chigorin dijo:

    Felicidades por más motivos a Don Rorschach, al que pasea por cubierta hasta Google. Él y el almirante, qué lujo.
    Y sobre el tema del día, el patrón me ha parecido muy acertado.

  46. Yomismo dijo:

    Unión Ciudadana, Progreso y Democracia (UCPyD) y para cuando estemos charlando Unión Ciudadana.
    Se parece mucho a UPyD y lo doy gratis. (de nada)

  47. zirconio dijo:

    Fíjense en el número de cargos con apellidos de origen vasco en el Consejo de Dirección de UPyD. La misma sobrepesencia que tienen los apellidos de origen catalán en el Parlament. Se admiten sugerencias.

  48. De memoria, me parece recordar que UPyD en sus estatutos no se define de izquierda o de derechas. En cambio C’s si, de centro izquierda. En cambio tengo la percepción contraria. ¿?

  49. Urbi et Orbi dijo:

    Buenos días Patrón (¡qué grande lo de hoy!) y remería.

    Soy acérrimo partidario de UPyD, pero no descarto que mi voto pudiera acabar en C’s (en las europeas, seguro) si saltan a la política nacional. Ello dependerá de cómo gestione UPyD el tempo político. Otros remeros han explicado muy bien que, a día de hoy, podría ser estratégicamente errónea la fusión de los dos partidos. Puede ser, no lo sé. Pero me han parecido mal las, entre comillas, descalificaciones de RD y CMG a la plataforma que quiere crear Rivera. Ese no es el camino. Espero que sea cosa de que tuvieron un día tontorrón.

  50. IValverde dijo:

    Tengo carnet de número bastante bajo en UPyD. No he ido a ningún congreso del partido y he votado por correo, porque vivo muy al norte de los Pirineos y vengo poco al sur. Pero leo y miro mucho a través de la red: los tiempos de un jubilado son libres y largos y tengo buenos amigos en UPyD y en C’s. He llegado a la conclusión de que ambos grupos tienen un problema de «líderosis» que puede destruir las vigas de ambos edificios a la [no tan] larga. Hay que ampliar las apoyaturas con más gente y más variedad de personalidades.
    Pienso que hay una vía práctica hacia la solución que se inicia con las próximas elecciones, las europeas. Va a haber que elegir en mayo próximo; ya sé que son unas elecciones que convocan poco y que este año, tal como está el patio, las perspectivas de abstención son enormes. Pero aún así, votando el 40%, serían unos 10 millones de votos: una buena muestra para una buena «encuesta», ¿no?
    En esas circunstancias, con una circunscripción única para toda España, UPyD y C’s pueden presentar una lista conjunta, sin mayores compromisos para el futuro, que ya se irá viendo. Le comerían una gran parte del queso a los [ex]mayoritarios y tendrían un buen grupo en Estrasburgo/Bruselas para ir entendiéndose (hasta ahora sólo ha habido un eurodiputado que ha pasado casi desapercibido). Y con esa «encuesta» se vería muy bien cuál es la fuerza con la que cuentan los dos partidos .
    Hace falta mucha gente haciendo política real para paliar esa «líderosis» y esta sería una buena manera de empezar a extraer alternativas para curar a los líderes actuales del excesivo «culto a la personalidad»…

  51. Yomismo dijo:

    Creo con D. Vicente Torres (10:32) que ambos partidos están muertos. Y que han llegado a automorirse por el encorsetamiento a que les han conducido los lameteos forzosos al líder, mejor dicho al jefe, que líderes no tienen. Eso va eliminando a los buenos y promocionando a los malos, tontos y mediocres. Y así le va a Estepaís.

  52. Ramius dijo:

    Hace pocos años, no recuerdo de qué elecciones se trataba (creo que fueron las segundas que ganó el ^^), algo me llevó a masticar a conciencia el programa de UPyD. Ya antes de terminar la primera página, estaba positivamente impresionado, por decirlo suave. En la segunda página me empezó a chirriar algo, y me dije a mí mismo que «nadie es perfecto». Y… a partir de la tercera, el pánico se apoderó de mí: cambian las formas y los detalles que llegar a ser radicalmente opuestos a los de PP y PSOE, pero el final es el mismo: más estado. La relectura del escrito y su posterior reflexión fue lo que definitivamente me acongojó. Ahí estaba precisamente el éxito de UPyD: más estado. Es lo que quieren los ciudadanos españoles: menos libertad en sus vidas para no tener la responsabilidad de tomar sus propias decisiones y permitirse el lujo «utilísimo» de poner a los políticos de vuelta y media mientras se toman unas cañas, pero nada más. O sea, nada nuevo, nada más y nada menos.

    Albert tiene un verbo fluido, ameno, eficaz y consistente. Está lleno de lógica abrumadora y de simplicidad. Rebosa justicia, equidad, y muchas más virtudes. Pero sigo sin saber si quiere más Estado o menos. Me parece muy razonable todo lo que persigue por el momento, pero ¿y después? Si sigue creciendo (que lo hará), ¿quiere más o menos estado?

    El problema no es a dónde nos llevan los políticos, sino a dónde nos llevamos nosotros mismos. Por que la historia reciente nos demuestra que los políticos nos acaban llevando a donde nosotros queremos. No hay una formación que plante cara de verdad. Y que conste, que no desprecio para nada la valentía con la que Ribera le alza la voz al Mas(tuerzo), al contrario: es un soplo de aire fresco. Pero España necesita un huracán, y los huracanes los harán las masas (que va a ser que no).

    Sirva lo anterior para decir que veo a UPyD y a C’s tan miscibles como el agua y el aceite. Y este comandante ya ha decido no votar ni al agua, ni al aceite, ni al vino, ni a la cerveza. Lamento decirlo, pero, este país no tiene remedio. Otros países han (en cierto modo) enderezado sus rumbos, después de 60 ó 70 años, o incluso un par de siglos. España lleva torciendo el suyo al menos medio milenio, y sigue en ese empeño con una tenacidad nada despreciable.

    Yo tengo mi pasaporte en regla, ¿y ustedes?

  53. nonpossumus dijo:

    Buenos días.
    Gran entrada, Patrón. Valiente. Al igual que Pachi López, Vd. tampoco se pone de perfil.
    La comparación de D. Hdalaya con la empresa familiar me parece acertada. A mi modesto entender, los fundadores de UPyD deben escoger entre mantener la queridísima esencia familiar de su empresa o crecer a costa de perder un buen cacho de su orgullosa independencia, metiendo a elementos ajenos a la familia en el Consejo de Administración. Casi siempre ha sido esta última la estrategia adecuada, pero la primera es la más tentadora.

  54. Es de cajón, pero el patrón razona desde el punto de vista del consumidor que sabe perfectamente qué producto quiere consumir. Pero un partido no es un ideal, un partido es una empresa. Y estas dos nuevas empresas venden el mismo producto al mismo público, se pelean por el mismo nicho.

    Hay mucha vanidad, mucho poder y mucho dinero en juego. Todos lo saben, y ninguno de los miembros de cada equipo directivo va a hacerse el harakiri por el bien del producto ideal. Esto es contrario a los comportamientos elementales de cualquier grupo humano. No pasó con los dos grandes refrescos de cola que venden un producto que yo no sé diferenciar mas que por el envase, como cualquier identidad. Y ambos partidos son ya una identidad posmoderna.

    Al final, incluso quienes pretenden gestionar el ideal ciudadano, universal y abierto a todos, lo convierten en un Nosotros, una identidad incompatible con la de otros que también, supuestamente, aspiran a la hermandad universal. Unos son magentas y otros naranjas, y esto es lo determinante, el envase, y no el ideal. Identidad y dinámica de grupos y la fuerza ignorada de lo superficial, es lo que hay.

    Si realmente fuese el consumidor el que decide las características del producto nunca hubiesen desaparecido los «mimos».

  55. Andoni dijo:

    A mi me gusta que tanto UPyD como C´s coincidan conmigo en un aspecto tan esencial como la unidad de España, pero claro, respecto a temas morales como el aborto y la eutanasia estamos en las antípodas; como es lógico no les votaré a ninguno de los dos.
    Ahora bien, si se arreglan o no se arreglan entre ellos es su problema… y el de sus votantes, claro. Pero viendo los toros desde la barrera observo que los políticos españoles están cortados todos por el mismo rasero: ande yo caliente en mi sillón y el último maricón (perdón a mis amigos Stiffelio e Hdyala; no lo digo de forma despectiva).

  56. “Al igual que Pachi López, Vd. tampoco se pone de perfil”

    Don Nonpossumus, esté atento a la puerta que me da que el patrón le va a mandar a sus padrinos.

  57. Belosticalle dijo:

    Ley electoral: empezar por ahí.
    Con el actual sistema de representación, lo maravilloso es que haya votantes. Debe de ser cierto que la gente quiere que la engañen.
    Fuera de los feudos clientelares nacionalistas, el resto del espacio electoral es desesperanzador, sin considerandos de voto útil que valgan. Las listas cerradas seleccionan partidos paquidérmicos, acorazados.
    Los pequeños regeneracionistas, uno por uno, pueden caer más o menos simpáticos, pero sin entendimiento entre ellos no hay nada que hacer. «Alla cada cual con su estrategia» suene, en efecto, chirriante, como dice el Patrón.

    Releo con mucho gusto su texto de abril de 2010, y lo que allí dice D. Santiago en la segunda mitad de su intervención me confirma la clarividencia de aquel nacionalista sabiniano, ‘Joala’, hace la friolera de 100 años: Las autonomías como cáncer metastático de España, a favor de los nacionalismos.
    Una auténtica profecía centenaria, para mí desconocida hasta hace poco. Les invito de nuevo a meditarla.

  58. Sheldon Cooper dijo:

    Soy militante de C’s desde su fundación (yo organicé la agrupación de Reus). Hace un año, en un acto público, le pregunté a Jordi Cañas (para quién no lo sepa es el número 2 de C’s) porqué no hacíamos un esfuerzo para conseguir ir juntos con UPyD. Su respuesta fue que cuando se intenta algo así repetidamente y siempre se recibe una respuesta despreciativa del tipo «disolved C’s e integraros en UPyD como militantes de base» hay que tener dignidad suficiente como para no insistir. Creo que los dirigentes de C’s en sus declaraciones han tratado siempre con sumo respeto a UPyD; creo en cambio, que R10 no muestra la misma consideración a C’s.
    Agradeceré aportaciones de los remeros al respecto.

  59. vikingo13 dijo:

    Buenos días a toda la remería. Lo lamento mucho pero no puedo leer todos los comentarios.
    D. Ramius, estoy con usted pero como mal menor, es preferible UPyD a lo que se ha convertido el PP (el PSOE ya lo hizo hace mucho). Lo de menos Estado ya vendrá más adelante.
    Dª Pussy, estaba buscando expresamente su opinión al respecto, muy interesante. Muchas gracias por la perspectiva interna.
    Por si les interesa, pongo el comentario que acabo de colgar en la página del facebú de RD:
    «Dª Rosa, ¿hoy no cuelga el blog de Santiago González? Hay un tirón de orejas hacia usted y por ende, UPyD. De verdad, ¿Por qué no forma un pacto con Ciudadanos? Si no lo he entendido mal, una parte muy significativa de su mensaje es haber dejado atrás la política de enfrentamiento y llegar a pactos esenciales con otras fuerzas políticas. ¿Acaso no está UPyD de acuerdo en lo esencial (ETA, modelo de Estado, educación, sanidad, idioma, embajaditas de las CCAA) con Ciudadanos? Le ruego una respuesta clara y sincera. Con su permiso, pongo un enlace al blog de Santiago González. https://santiagonzalez.wordpress.com/…/08/que-pasa-en-upyd/»

  60. Parmenio dijo:

    Muy bueno también el artículo del Halcón. La conferencia política de un partido sin liderazgo para dibujar un programa que permita gobernar una nación que no son capaces de definir es un hecho notable, especialmente cuando no van a hablar de liderazgo ni de la definición de la nación en cuestión. Así las cosas y privados de la elocuencia de Pepiño por su apartamiento voluntario de la primera línea política lo único importante será ver si aparece doña Carmen Vela.

  61. Thomson & Thompson dijo:

    En otro orden de cosas, si me permiten, les comento:
    1.- Si una huelga consiste en no trabajar por qué en Madrid los basureros trabajan más tirando la basura por cualquier calle en lugar de no recogerla? Es una vergüenza.
    2.- Qué oculta razón tiene Pedro José metiendo hoy la noticia de los correos de Urdanga cuando estos se conocían desde hace meses? Alguna exclusiva para este fin de semana de nuestro Duque Empalmado?
    3.- Hay razón para que ADIF rebaje los precios del AVE pero una filial suya, Comfersa, gestione los aparcamientos de las estaciones, por ejemplo Atocha, dónde si dejas el coche para retirarlo tienes que pasar por una cabina «ad hoc» para constituir una prenda sobre él y así poder pagar los treinta euros que cuesta dejarlo desde las 0700 h a las 2000 h del mismo día? Y no crean que los treinta euros dan derecho a una opción de compra de la plaza.
    4.- Sabe la alcaldesa de Madrid que no necesita subir el IBI el año próximo pues sólo poniendo multas por dos conceptos el ayuntamiento sería una casa que ríete de la mansión del tío Gilito? Sin cobrar por asesorarlos aquí los dejo: por no recoger las cacas de los perros y por poner los pies en los asientos de los autobuses. Se forran, oigan.

  62. luigi dijo:

    UPyD/C´s: Recuperar las competencias de Saunidad.

  63. Urbi et Orbi dijo:

    Mi comandante RAMIUS:

    muy de acuerdo con usted, pero discrepo en algunos matices. No creo que UPyD proponga más estado cuando propugna eliminar duplicidades administrativas. Puede que no sea una reducción sustancial, se lo admito, pero no es más estado. De cualquier modo, para mí, de momento, me vale con la defensa de la idea de España que hacen tanto UPyD como C’s. El mayor peligro que tenemos es la disgregación de la nación planteada por el órdago secesionista catalán y vasco (y alguno más que se suba al carro, que lo habrá). Primero deterner la hemorragia, la estabilización hemodinámica del paciente; y luego se le trata el acné, la gripe u otras patologías que tuviere. No sé si me explico.

  64. rafajazzfree dijo:

    Rosa jamás ha querido saber nada de C´s.
    No es un problema de egos, sino de ego y propiedad.
    Ella se apropió apresurada e indebidamente del espacio que abandonó C´s en el 2.007. Registró un partido a su nombre, y abandonó el PSOE dónde ya no pintaba nada. Para ello utilizó todo (incluido Basta Ya!) y a todos, incluidos a muchos de los que aquí escribimos. Así que upyd es su tabla de salvación y no la piensa soltar de ninguna manera, ya no tiene más opciones
    Por otro lado C´s ha cometido errores de libro, y tendrá mil problemas, pero…al menos es un partido de verdad, con todas sus asquerosidades, pero partido al cabo y no la voz de su ama, ni el invento ‘in-extremis’ de una política de colmillo retorcido.

  65. nonpossumus dijo:

    Se echa en falta una explicación clara. No basta ya con evadirse de la pregunta. Son ya muchos, y serán más, los que dudarán entre ambas alternativas regeneracionistas provenientes de las provincias (ese Ortega). C’s está en una posición más cómoda: ya ha dicho que ha ofrecido el pacto hasta en tres ocasiones. Es R10 la que está quedando mal. Y Gorriarán con sus comentarios, muy por debajo de sí mismo.

  66. nonpossumus dijo:

    Unión Ciudadana: buena sugerencia, D. Yapoco. Aunque habría que tener cuidado en no llamarla Unión Ciudadana Democrática (UCD).

  67. arcu dijo:

    Muy de acuerdo con la mayor parte de los comentarios, sólo añadir algún punto de vista.

    Yo he votado a UPyD en las generales, y fui seguidor asiduo en los principios de C’s en Madrid. Si estuviera en CAT votaría a C’s. Para mí, como para muchos de ustedes, tienen unos programas parecidos, que coinciden con lo que yo desaría para mi sociedad. Los dos han sido valientes sacando los colores a los partidos ‘establecidos’, y eso, no tiene precio. Un hurra para cada uno.

    El que en un partido -o empresa de cualqueir tipo-, haya un líder, no es malo: hasta las manadas de aves o animales en general los tienen, y llegan adonde tienen que llegar: Rosa y Albert lo son. Justamente es lo que estamos reprochando al PSOE: ‘esa falta de liderazgo’. Creo, entonces, que el que un partido tenga un líder, es positivo. Otra cosa es que el líder se lo crea demasiado, y empieze a actuar como dueño de la empresa y tienda a ‘lo que yo digo va a misa’ o me voy. O sea, liderazgo, necesario: que marque pautas pero que también escuche.

    Pienso que si un día, ven, UPyD y C’s, que juntos pueden conseguir más que por separado, a nivel nacional, van a unir sus fuerzas. Esa sería la barrera a saltar: aparcarían algunas diferencias, y a tratar de tocar poder. Mientras tanto, que arañen votos a los otros partidos, bueno es, aunque muchos tengamos dudas de a quién de los dos votar.

    Gracias Patrón por traer el tema, y le garantizo record absoluto de entradas en esta nave en el día de hoy. Saludos a los ondulados.

  68. luigi dijo:

    Saunidad: acuerdo entre organizaciones políticas que, con el tiempo, se revela muy saludable para el común de los habitantes de una nación.

  69. Urbi et Orbi dijo:

    Don SHELDON COOPER:

    coincido con su apreciación. RD no trata con la debida consideración a C’s. Y eso me molesta mucho. Tanto que si C’s se expande y UPyD no rectifica, no descarto el trasvase de mi voto.

  70. roth dijo:

    Me sorprende (aunque les he leído en diagonal) que nadie haga referencia a cuál es el motivo fundamental por el que RD ve con pavor una `unión’ con C’s (aparte de que esto de decir `que se unan’ es de una candidez extrema, que parece que olvida que estamos ante dos organizaciones ya con su cierto rodaje de estatutos, estructuras, etc. etc. y lo que eso supone de impedimento a una unión así sin más).

    Pero volviendo al más que probable motivo: una unión de UPyD y C’s tal y como están hoy las cosas (electorales) supondría reproducir en UPyD la estructura del PSOE-PSC. Si algo sabe RD de su etapa en el PSOE es de los problemas que ese sistema ha generado. No es descaballado que en 5 años Rivera o su sucesor empezaran a deicr que es que como tienen una `identidad’ tienen que tener un trato especial, y que claro, que no se les entiende, etc. etc. etc.

    Con todo, no quita para que RD tenga en esto un problema, que ya veremos cómo soluciona, porque sospecho que para UPyD no hay ahora mismo solución óptima.

  71. Asturianín dijo:

    Buenos días a todos, Patrón D. Santiago y remería.

    Grande, Patrón. Muy grande. Mucho. Excelente entrada y excelentes enlaces. Muchas gracias, D. Santiago.

    ———- O ———-

    D. Luigi, 8:53 a.m., escribió:

    Unión, Progreso y Democracia de los Ciudadanos (UPyDC´s).

    Otro que tampoco parece tener límites.

    Esperemos que algún partido, algún día, puedan superar sus diferencias y construir una unión, un partido fuerte y que sea una verdadera alternativa a los grandes partidos nacionales y los varios partidos nacionalistas que hoy dominan. Mientras tanto y no, seguirá la desunión, la creación de nuevos partidos, la atomización del voto. Con lo que sólo se conseguirá favorecer a los partidos a los que pretendemos suceder en los gobiernos.

    Lo que deseo no es fácil. Pero soñar es gratis. Y mi sueño-deseo, como he escrito antes, lo ha resumido excelentemente D. Luigi.

    D. Churruca y D. Rorschach ondulados. Del último de ellos me he acordado al ver hoy el doodle de Google.

    D. Rubín de Cendoya: Gracias por su enlace a la página de «In memoriam«.

    Les leo a la noche.

  72. Asturianín dijo:

    Algún partido, algún día, reúna las distintas tendencias y los varios partidos que hoy están creciendo (y parecen estar de acuerdo en muchas cosas) y puedan superar sus diferencias…

    Me había comido este trozo. Mi sintaxis ya es bastante mala por sí misma. Si, encima, omito palabras, aún se entiende peor.

    Les dejo.

  73. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Esta gente de Ciutadan’s y UPyD se pasan el día hablando de la unidad de España, la Constitución y cosas parecidas; los demás temas (la crisis, el paro, la vivienda, los deshaucios, etc) parece que les traen al pairo. No creo que con ese monotema se pueda aspirar a dirigir un país. Son flor de un día. No pierdan el tiempo.

  74. Urbi et Orbi dijo:

    Don BERNADINO, ya les gustaría a ustedes que fuesen flor de un día.

    Esta gente de CiU y ERC se pasan el día hablando de la unidad de Cataluña, la Secesión y cosas parecidas; los demás temas (la crisis, el paro, la vivienda, los deshaucios, etc) parece que les traen al pairo.

    Mira tú lo que son las cosas: en ésto estoy estoy de acuerdo con usted.

  75. Bernadino de Rebolledo dijo:

    La gente que está tan preocupada por la unidad de España son, por lo general, gente que pasa de los 55, con la vida solucionada, que no tiene problemas de paro, de crisis, de vivienda; una minoría, vaya. La gran mayoría de la población, con la que está cayendo, le importa un pepino la unidad de España. Créanme.

  76. Bernadino de Rebolledo dijo:

    La unidad de España no es algo estratégico. Dentro de 20 o 40 años el dilema será la unidad de Europa y su fortalecimiento o su volatilización cuasi física en medio de la vorágine asiática. Lo otro será cosa de cuatro nostálgicos.

  77. Don Bernardino del tramo ciento y pico:

    Pruebe a reescribir su comentario más o menos así

    «La gente que está tan preocupada por la independencia de Cataluña son (sic), por lo general, gente que pasa de los 55, con la vida solucionada, que no tiene problemas de paro, de crisis, de vivienda; una minoría, vaya. La gran mayoría de la población, con la que está cayendo, le importa un pepino independencia de Cataluña. Créanme.

    Y tampoco deben de ser farmacéuticos, a los que la Generalidad de Cataluña debe cuatrocientos millones pero proyecta gastarse once en una consulta sobre la independencia de Cataluña, que no le importa un pepino a los que padecen problemas reales.

  78. Don Bernardino del tramo ciento y pico:

    Parece como si usted hubiera despertado esta mañana y hubiera abierto los ojos, antes llenos de legañas nacionalistas de barrio:

    Dice:

    «el dilema será la unidad de Europa y su fortalecimiento o su volatilización cuasi física

    Pues cuénteselo a los amigos de la gigacagada de la gigafoto de la gigacadena, donde, por cierto, siguen sin salir las fotos de más de veintipocos tramos de más de ochocientos. Gigaridículo.

  79. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Usted, Sursum, siga, siga hijo mío con lo de «y tu más»; que eso es muy español y tiene mucho futuro.

  80. Urbi et Orbi:

    Es usted el más rápido a ese lado del Llobregat.

  81. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Ay, qué cortedad de miras, Dios mío.

  82. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Defender en el siglo XXI a los viejos estados nación como algo con futuro y moderno es cosa de muy poca volada.

  83. luigi dijo:

    El Rebolledo del Oasis

    Que dice Bernadino que le hagan un poco más de caso, que siempre están ustedes ocupados en temas intrascendentes. Y que no se fijan nada en él, con la cantidad de jeribeques que hace todos los días reclamando su atención. Y que trae constantemente temas interesantes (vale, es verdad, lo reconoce, siempre tratan de Catalunya, pero es que Catalunya es muy grande, casi tan grande como el mundo, o más) y que ni por ésas, tampoco le hacen caso. Y que tengan mucho cuidado con el peligro amarillo.

    Y que recuerdos de Corominas.

  84. Bernardino del tramo ciento y pico:

    Se ve que no le gusta que le señalen su paja, tamaño regio, en su ojo, a USTED, que se pasa señalando defectos ajenos sin atisbo de autocrítica.

    Porque, a ver hombre, un esfuercito: trate de escribir que para sobrevivir al dilema entre la unidad de Europa o su volatilización cuasi física, las manías nacionalistas están contraindicadas por nueve de cada diez farmacéuticos. O diez de cada diez a los que la Generalidad de Cataluña les debe dinero pero se lo gasta en fiestas independentistas y excursiones al campo.

  85. Bernardino del tramo ciento y pico:

    Pues tiene usted la cortedad de miras de una lombriz de tierra y la del vuelo de un pavo cebado cada vez que nos atufa con su propaganda separatistas.

    Y habla de cortedad de miras… Pregunte a su farmacéutico.

  86. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Sí, hombre, sí.

  87. Bernardino del tramo ciento y pico dijo:

    «Defender en el siglo XXI a los viejos estados nación como algo con futuro y moderno es cosa de muy poca volada.»

    Y si el Estado que nunca existió pretende remontarse al siglo X, la volada es la que llevan en la cabeza los votantes nacionalista.

    Será que les sienta mal lo que toman. Pregunte a su farmacéutico.

  88. Bernardino del tramo ciento y pico dijo:

  89. Urbi et Orbi dijo:

    Vaya, en otra cosa que coincidimos, don BERNADINO. Efectivamente, eso de la unidad de España es cosa de mayores de 55. Los más jóvenes piensan en cosas muy diferentes. Mayormente en leer comics sobre esa noia tan macizorra, la Catalunya, de la que abusó su proxeneta español, pero que ya se ha hartado y ahora planea ponerse por su cuenta en una esquina y disfrutar ella solita las ganancias. Algunos ya están bizcos de tanta paja contemplándola. Ya sabe, cosas de adolescentes mentales.

  90. Bernardino del tramo ciento y pico dijo:

    «Sí, hombre, sí.»

    Vaya autocrítica más rara.

  91. Andoni dijo:

    Bernadino de Bragamonte y Calzónquitao vio la luz un veinte y ocho de Augustus de mil y cuatro y cientos y ochenta y cuatro del año de nuestro señor en Santo Toribio de Liebana (día de Santa Sofía de Bulgaria y Santa Viena de los panaderos de Austria). Aunque nacido dieciocho meses antes en Erustes, en el camino toledano que unía Cebolla con La Mata, vio la luz en aqueste lugar cantabrón debido a que a pesar de ser hijo de padre desconocido… desconocido en Sevilla; lugar que nunca pisó (su padre, claro), y cieguituerto de nacimiento (Bernadino, claro), debido a unas fiebres que padeció un bisabuelo, tuvo la divina coincidencia de encontrarse su conocida madre (esta sí muy conocida por aquellos lares o lupanares) en año de peregrinación jubilar (para jubileo de la señora y jubilo de sus clientes ya que hacía un dos por un uno, y a veces hasta un sesenta y nueve por ciento de descuento en sus quehaceres diarios y en sus joderes nochearios) el día que la «Lignus Crucis», guardada en tan santo lugar, quiso hacer la gracia de devolver la vista a todos lo presentes en el templo. Como su madre estaba atareada con un labriego montañes, que estaba cocido tal como su gentilicio indica, y el zagal había sido dejado en a los pies de la reliquia para que no interfiriera, recayó sobre él el milagro y abrió los ojos ante el cirio pascual. Esa fue la primera luz que vio y que marcaría su devenir en las postreras hazañas que si Dios quiere y el tiempo lo permite seguiremos narrando en aqueste remanso de paz para sosiego, entretenimiento y solaz de tan magnánima chusma remera.

  92. Oriana dijo:

    Con permiso. La mención a Ciudadanos le suele desencajar a UPyD. Muy comentada la mala reacción de Rosa Diez en la entrevista que se le hizo la semana pasada en Onda Cero en la que terminó riñendo al periodista por la pregunta incómoda. En fin.. un talante poco abierto y renovador.

  93. Y por tirar chicles en las calles, don Thompson, que un día de estos nos vamos a quedar pegados. Un poco de Singapur.

    Y ya puestos a soñar, también multuaría por utilizar esos silbatos que imitan mañas de bebé.

  94. Urbi et Orbi dijo:

    Don SURSUM:
    creo que usted también es muy rápido desenfundando. Nunca lo tomaría por el «coñín» de la BERNARDA.

  95. Tasmania dijo:

    Pues yo creo que el problema es de uno de los egos y que difícilmente podrá haber acuerdo. Aun siendo partidos que pescan en el mismo río tienen sus matices pero ojo, David venció a Goliat (salvando las distancias)
    Felicidades a los ondulados y en particular a D. Rorschach, que está de santo.
    Buenos días.

  96. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Esta mañana me he encontrado un republicano de toda la vida , procedente de aquel republicanismo federal tan ingenuamente característico de la izquierda catalana , hoy independentista sin complejos , de aquellos que para alimentarse nacionalmente tira de cinta de Intereconomía , del Canal 13, del Jiménez Losantos , de Telemadrid y de tutti cuanti , lo que le provoca un fortalecimiento de convicciones patrióticas extraordinario . Conozco mucha gente que hace esto y lo puedo llegar a comprender , pero, francamente , no llego a ese punto de masoquismo nacional. De hecho , por lo que yo sé y me comentan , con la excepción de los diarios digitales Público.es y eldiario.es , la práctica totalidad de diarios , radios y televisiones españolas se caracterizan por un anticatalanismo obsesivo , fanático , enfermizo . Y los comentarios, anónimos o no , que circulan por la red se caracterizan por la misma visceralidad .

    Si realmente somos tan malos como dicen, tan egoístas , tan insolidarios , tan provincianos , tan indeseables , por qué santos cojones nos quieren , pues, en España , si no es para pagar ?

    ¿Podrían explicar por qué no quieren que seamos independientes , sin insultar ? Si van contra la lengua catalana en todas partes donde es hablada , nos discriminan en las inversiones públicas sobre todo en materia de infraestructuras , nos deben millones de euros a la Generalitat y los ayuntamientos y nos hacen unas sacudidas fiscales sin referentes ningún otro lugar del mundo , si hacen todo esto y pretenden seguir haciéndolo en el futuro , lo que no se entiende, es que nos maltraten y insulten y, encima , pretendan que no reaccionamos . Pero, bien mirado , esto no es lo que llama más la atención , sino el hecho, que visto y oído todo lo que se siente y se ve cada día , el independentismo en Cataluña sea mayoritario sólo por un 55 por ciento y no por un 99%

    Pero si España sigue coherente como hasta ahora, tal y como va todo , pronto podemos llegar a batir un récord histórico y hacer tambalear los cimientos de la ciencia estadística , ya que bien podemos plantarnos en un 99% de partidarios de la independencia .

  97. Estupendo artículo, y me parece que muy bien traído a cuento. UPyD y MC ilusionan a los que ya estamos aburriditos de tanto pasmo y tanto pasmarote. Pero se percibe, por un lado la lucha de egos y por el otro el desencanto de ver que a esto se reduce la propuesta de renovación. O sea: seguiremos con el aburrimiento, ¡qué pena, que dolor!
    C. Andoni: ¡sucurru! los puntos y seguido-aparte. Una vez que se m’ha pasao la asfixia, me he partío de la risia.

  98. ¡Eh, no vale D. Andoni! ese cuento se parece sospechosamente al cuento del Ciego de Guimiliau de Álvaro Cunqueiro («Las Crónicas del Sochantre»), que pasó como milagro de San Efflam, cuando lo que sucedió es que al pobrecito le cayera en el único ojo con el que veía (y que era fuente de desgracias muchas), una chispa de unos fuegos artificiales valencianos. Un poco de singapur, le do thoil. 😉

  99. Bernardino del tramo ciento y pico dijo:

    «¿Podrían explicar por qué no quieren que seamos independientes , sin insultar ?»

    Le daré tres motivos, aunque de una lista mayor:

    1. «La gente que está tan preocupada por la independencia de Cataluña es, por lo general, gente que pasa de los 55, con la vida solucionada, que no tiene problemas de paro, de crisis, de vivienda; una minoría, vaya. La gran mayoría de la población, con la que está cayendo, le importa un pepino la independencia de Cataluña.»

    2. «Dentro de 20 o 40 años el dilema será la unidad de Europa y su fortalecimiento o su volatilización cuasi física en medio de la vorágine asiática. Lo otro será cosa de cuatro nostálgicos.»

    3. “Defender en el siglo XXI a los viejos estados nación como algo con futuro y moderno es cosa de muy poca volada.”

  100. Urbi et Orbi dijo:

    … para alimentarse nacionalmente tira de cinta de Intereconomía , del Canal 13, del Jiménez Losantos , de Telemadrid y de tutti cuanti , lo que le provoca un fortalecimiento de convicciones patrióticas extraordinario . Conozco mucha gente que hace esto y lo puedo llegar a comprender , pero, francamente , no llego a ese punto de masoquismo nacional.

    ¿Que usted no ve TV3, no lee La Vanguardia o el ARA, o no escucha Catalunya Ràdio? Pues sí que es usted un tio raro, sí.

  101. Sheldon Cooper dijo:

    Repito lo que escribí hace unas semanas: 30 años de TV3 y escuelas formadoras del espíritu nacional fabrican Bernardinos a mansalva. Yo los sufro todos los días.

  102. luigi dijo:

    Cotilleos del Oasis

    Ustedes no lo saben, ni tienen obligación de saberlo, pero el republicano federalista de toda la vida, ahora ya independentista sin complejos de toda la vida, del que habla y con el que ha hablado hoy Bernadino, es Corominas.

    Y que les manda recuerdos.

  103. Guzmi the madriles dijo:

    La realidad es que UPyD es un engaño. Se presentan como un partido democratico cuando lo es solo en apariencia, todo el mundo se puede presentar, si, pero no en igualdad de condiciones, si no estas en las «listas» que elabora y distribuye el consejo de dirección es imposible optar a ningun cargo,pues vaya partido democratico !!!
    Más de un 90% de afiliados han votado a RD, si pero del partido cuanta gente la ha votado, algo más de 1200 afiliados de mas de 6500, pues a mi no me sale ni un 20% ha apoyado la candidatura, donde por cierto solo se ha presentado una candidatura, claro porque se han dedicado a echar a la gente preparada, aparandose en los Buesas o en los que pillan trincando, no hay posibilidad de discrimar quien sale del partido porque es un buen profesional y puede llegar a ser un problema de los profesionales del trique; de los que realmente algo malo hacen que son la mayoria.
    No hay que engañarse el objetivo de UPyD es condicionar el debate poltico, marcar la agenda por una cuestión de EGO pero sin voluntad de realmente llevar a termino lo que proponen y vivir estupendamente con sus sueldos de diputados sin tener que mojarse, condicionando a los demás pero sin capacidad de cambiar nada para los ciudadanos y en eso parece que C’s ve un caladero de votos importante que en UPyD lo dan por conseguido y que en C’s saben como levantarles la camisa como han hecho en Cataluña. Por todo ello no hay voluntad en ninguna de las partes de llegar a ningun entendimiento y aunque C’s copia las propuestas de UPyD, estos no van llamando chusma a los periodistas, quieren hacer crecer el partido al contrario que UPyD, tienen una buena imagen y saben como vender las propuestas.

    Hagan sus apuestas …

  104. Santacol dijo:

    Conferencia política de PSOE, los gobiernos y bolsas mundiales pendientes de los discursos para su propia evolución.
    Creo que el lunes subirá el pan. Y si habla Pepiño también la gasolina.

  105. arcu dijo:

    D. Bernardino, déjeme responderle de forma cortés a este su comentario de las 1:40 pm:

    ‘¡Anda ya…!’

  106. Penalty y Expulsado dijo:

    Buenas tardeias. Loor a todos, que hoy estoy abrumado, sobre todo por uno al que no catatufaré.

    Dice la deia: Barcina [presidenta de Navarra] se deja ver con Urkullu en Iruñea [Pamplona].

    En el cuerpo de la noticia: Tras dinamitar sus relaciones con el Ejecutivo de Juan José Ibarretxe y no entrevistarse una sola vez con el jeltzale en sus nueve años de mandato, una presidenta foral de UPN recibió ayer a un lehendakari del PNV en su despacho. La cita apenas duró media hora,.

    Luego ella «se dejó ver con Urkullu» y no al verrés.

    (nivelazo)
    (¿qué opinará el Instituto Vasco de la Mujer, Emakunde?)

  107. Urbi et Orbi dijo:

    Don LUIGI, usted que sabe muchos cotilleos del Oasis, ¿BERNARDINO y COROMINAS, que comparten gustos y aficiones, sólo se dieron la manita para la cadena, o es que … bueno, que si… ?

  108. hdayala dijo:

    Veamos… (como se nota que hoy no está el jefe).
    D. Ramius 11:20. Buena reflexión. no lo podría haber expresado mejor, sobre tod la primera parte.
    D. Nonpossum 11.24 y D. Benjamingrullo, 11.30: La diferencia es que los partidos políticos son empresas medio públicas, porque también reciben subvenciones públicas y a partir de ese momento, yo lo considero como algo público. Los accionistas somos todos los afiliados y por ende todos los españoles. De todas formas, me alegro que les guste mi analogía. Si fuera una empresa privada de verdad, otro gallo cantaría.
    D. Andoni 11:32. Entonces nadie votaría a ningún partido. Pero estoy de acuerdo con su reflexión acerca de las ideas «socialistas» de UPyD en temas sociales. Que nadie dude que lo son (y están en su derecho). Y nada que disculpar. El vocabulario no es lo importante, sino la intencionalidad del que lo expresa.
    D. Sheldon 11:35. Decía mi madre…. el mayor desprecio es no hacer aprecio. Luego vendrán pidiendo…
    D. Vikingo 11:42. Pero según a quién beneficie, cree que el voto a otros partidos distintos de los «habituales» pueden servir para que a posteriori le den el voto a los «contrarios» de los que uno desea?. IU en Extremadura es un ejemplo.

  109. Rorschach dijo:

    Les quedo profundamente agradecido por su amabilidad, pero no merezco reconocimiento alguno. Todo el mérito es de «la liebre de Solares». Yo lo único que hice fue admirar y compartir con ustedes su destreza para asestar puñaladas en corto y a la femoral. Felicito a d. churruca, él sí, todo ingenio y gracia.

  110. Y ya que se trata en esta entrada de un tema de importancia, daré mi opinión.

    Ramius, por ahí arriba, se queja de la mala trayectoria de la España de los últimos siglos. Pues eso. Pero yo lo extendería bastantes siglos hacia atrás y no porque las capillitas, las taifas y el cainismo me parezcan un tópico español o solamente español. Se trata, más bien, de modelos en competencia y, como bien saben del fútbol, unos ganan y otros pierden.

    Nadie -y yo tampoco- tiene más inteligencia para juzgarse que para el resto de lo que hace, así que cuando todos nos agarramos a una tontería seguimos hasta que nos damos de bruces con la realidad. Y suele sobrevivir la realidad.

    En muchos campos se habla del «principio de la Reina Roja» (por la de Alicia, que decía que en su país hay que correr para seguir en el mismo sitio). En la evolución de los seres vivos nadie busca mejorar ni progresar, los cambios son al azar y quedan los que sobreviven a las matanzas cotidianas o a alguna que otra macromatanza en forma de cataclismo. En la vida diaria, la política y la economía sucede más o menos igual, con la pequeña gran diferencia de que la inteligencia nos permite idear hipótesis y descartar las que a priori nos parecen ruinosas. Sin, embargo, por lo que dije arriba, y que tiene el oportuno nombre de algún sociólogo que no recuerdo, no nos damos cuenta cuando nos agarramos a una tontería sublime, y seguimos agarrados a ella hasta que nos estrellamos.

    Eso no es un determinismo histórico, pero es una posibilidad que mirando hacia atrás, alrededor y hacia adentro, cuenta con grandes probabilidades de cumplirse, sobre todo porque no cejamos en el intento.

    Los nacionalistas españoles no son sino unos más de esos genios de la cabeza de ratón que abundan en nuestra historia, que es la de todos. En la edad media fueron los nobles porque, por ejemplo, ¿qué es sino un pequeño separatista pagado de sí mismo el famoso conde castellano que se independiza sin referendum de su rey leonés? Luego les ha tocado a las demás calses sociales en ascenso buscando el poder y en esas estamos.

    Pero no son mejores ejemplos la historia de los demás países. Lo que nos diferencia es que en España, el triunfo de las opciones unitarias ha sido poco sólido y las cabezas de ratón renacen cada día. En Alemania o en Italia fueron un caos de señoríos de distintos nombres hasta anteayer, pero hoy a pocos se les ocurriría luchar por la independencia de Baviera, sometida a Prusia y reivindicar los dialectos. Y quizá por eso nos llevan una cierta delantera.

  111. Y ya que se trata en esta entrada de un tema de importancia, daré mi opinión.

    Ramius, por ahí arriba, se queja de la mala trayectoria de la España de los últimos siglos. Pues eso. Pero yo lo extendería bastantes siglos hacia atrás y no porque las capillitas, las taifas y el cainismo me parezcan un tópico español o solamente español. Se trata, más bien, de modelos en competencia y, como bien saben del fútbol, unos ganan y otros pierden.

    Nadie -y yo tampoco- tiene más inteligencia para juzgarse que para el resto de lo que hace, así que cuando todos nos agarramos a una tontería seguimos hasta que nos damos de bruces con la realidad. Y suele sobrevivir la realidad.

    En muchos campos se habla del “principio de la Reina Roja” (por la de Alicia, que decía que en su país hay que correr para seguir en el mismo sitio). En la evolución de los seres vivos nadie busca mejorar ni progresar, los cambios son al azar y quedan los que sobreviven a las matanzas cotidianas o a alguna que otra macromatanza en forma de cataclismo. En la vida diaria, la política y la economía sucede más o menos igual, con la pequeña gran diferencia de que la inteligencia nos permite idear hipótesis y descartar las que a priori nos parecen ruinosas. Sin, embargo, por lo que dije arriba, y que tiene el oportuno nombre de algún sociólogo que no recuerdo, no nos damos cuenta cuando nos agarramos a una tontería sublime, y seguimos agarrados a ella hasta que nos estrellamos.

    Eso no es un determinismo histórico, pero es una posibilidad que mirando hacia atrás, alrededor y hacia adentro, cuenta con grandes probabilidades de cumplirse, sobre todo porque no cejamos en el intento.

    Los nacionalistas españoles no son sino unos más de esos genios de la cabeza de ratón que abundan en nuestra historia, que es la de todos. En la edad media fueron los nobles porque, por ejemplo, ¿qué es sino un pequeño separatista pagado de sí mismo el famoso conde castellano que se independiza sin referendum de su rey leonés? Luego les ha tocado a las demás calses sociales en ascenso buscando el poder y en esas estamos.

    Pero no son mejores ejemplos la historia de los demás países. Lo que nos diferencia es que en España, el triunfo de las opciones unitarias ha sido poco sólido y las cabezas de ratón renacen cada día. En Alemania o en Italia fueron un caos de señoríos de distintos nombres hasta anteayer, pero hoy a pocos se les ocurriría luchar por la independencia de Baviera, sometida a Prusia y reivindicar los dialectos. Y quizá por eso nos llevan una cierta delantera.

  112. Penalty y Expulsado dijo:

    (muchas veces soy yo, es verdad y lo admito. pero la mayoría es que utilizo el ordenador para ambientar el establecimiento con el Windows Media Center y mi teclado se convierte en una ouija imposible de controlar. me cago en sus muertos, pero da igual)

  113. Pussy Cat dijo:

    ¿Cómo c.ñ. se juega al test de Rochars que viene en el google de hoy?

  114. luigi dijo:

    Bueno, don Urbi, todo lo que sé de momento es que quedan unos cuantos, en lo que ellos llaman tramo, y se hacen unas cadenetas

  115. Fumario dijo:

    no se juega, doña Pussy. Puede hacer ud una versión reducida aquí.

    Estoy con Alatriste. La de hoy es una entrada, por encima de todo, intelectualmente honesta. Enhorabuena Patrón.

  116. Rorschach dijo:

    D. Bernadino, no me sea usted pujol y deje de llamar «anticatalanismo» a lo que es simplemente «anticatalufismo». Incluso usted conoce cuál es la diferencia.

  117. Pussy Cat dijo:

    A ver que les parece, lo traigo del Facebú también:

    «Las palabras de las víctimas son balizas para orientarnos»

  118. Fumario dijo:

    Por cierto, que en el test de Rochas, yo no puedo dejar de ver vulvas. Estoy para salir de protagonista en una peli de Woody Allen.

  119. Penalty y Expulsado dijo:

    La Audiencia Nacional se despeina con la velocidad.

    Troitiño y otros ocho vuelven a la calle.

  120. Penalty y Expulsado dijo:

    (hoy el mundo es nueve veces más inseguro)

  121. Penalty y Expulsado dijo:

    Si me lo pregunta a mí, Patrón, daré la respuesta de siempre a todo lo que me preguntan: «No lo sé».

    No sé qué pasa en UPyD. Llevo años alejado del periodismo político. Sí sé que no votaré más al PP. Había tomado la decisión de votar a UPyD y/o C’s si se presentaran por mi demarcación electoral.

    En este momento estoy por la abstención activa. Pero no sé lo que pasa, ni puedo imaginármelo.

  122. Bernadino de Rebolledo dijo:

    Sursum corda! dijo:

    Viernes, 8 noviembre 2013 en 1:53 pm
    Bernardino del tramo ciento y pico dijo:

    “¿Podrían explicar por qué no quieren que seamos independientes , sin insultar ?”

    Le daré tres motivos, aunque de una lista mayor:
    —————————–

    Me parece que no ha entendido nada.

  123. Penalty y Expulsado dijo:

    Oigan, así está la cosa.

    (señor Torres, tápese los oídos)
    (no ví la peli, Patrón, ¿cuántos años estuvo Chaplin en el talego por apropiación indebida de bandera roja?)
    (si hubiese sido rojigualda no le hubiesen detenido)

  124. Bernardino del tramo ciento y pico:

    Pues tratándose de cosas que ha escrito usted, parece que el que no entiende nada es usted mismo, que no se inquieta por ser incoherente y demostrarlo.

    ¿La foto de su tramo sigue sin ser publicada casi dos meses después? Pregunte a su farmacéutico.

  125. carmenquiros dijo:

    Cuando evalúo a un político me fijo más en sus actos y sus silencios que en sus palabras; porque su discurso es el de los vendedores: Presentan el producto con primor; pero cuando lo pruebas suele ser un fiasco. Su palabra no tiene apenas valor; pero los otros dos elementos son muy relevantes.

    En mi baremo particular, Rivera gana por goleada a Díez. Es lógico que cuide de apartarse de él lo más que quepa.

    Señor Rorchach, Almirante, señoras y señores remeros, buenas tardes.

  126. Ya no sé que decir, Señor Expulsado. Si pito penalty me miran mal. Pero le puedo hablar de caballos. Entre un etarra y un caballo, me quedo con el caballo. Incluso entre un odón, que no es etarra, y un caballo, me quedo con el caballo. Mire usted, que diría Aznar:
    http://vientosdelasdosorillas.blogspot.com.es/2009/05/dos-jinetes.html

  127. Gandumbas dijo:

    A mí, francamente, me gustaba más el otro troll, el que es manager de una monja o algo así. Es como más fino, no sé, escribe con una prosa digna del mejor Pemán y no pierde nunca los nervios. De todos modos, no olviden Uds. que un troll no deja de ser un troll, por cariñoso que sea. Debe comer su propia comida y dormir fuera de la casa. Así que sigan mi consejo: ríanse con sus monerías, quiéranles, pero no les den de comer de su plato ni permitan que duerman con Uds. Y cuando les señalen con el hocico la correa de paseo (o la cadena), si no toca no les hagan caso.

  128. Don Yomismo, lo ha dicho usted muy bien: «por el encorsetamiento a que les han conducido los lameteos forzosos al líder, mejor dicho al jefe, que líderes no tienen. Eso va eliminando a los buenos y promocionando a los malos, tontos y mediocres.»

  129. D. Parmenio dijo:

    La conferencia política de un partido sin liderazgo para dibujar un programa que permita gobernar una nación que no son capaces de definir es un hecho notable, especialmente cuando no van a hablar de liderazgo ni de la definición de la nación en cuestión.

    No se puede decir mejor.

  130. pcmaganto dijo:

    Por analogía jurídica, se considera admitido que si la estructura formal de una organización política se comporta de manera supuestamente contraria a los fines que proclama, los ciudadanos pueden prescindir de la forma externa de la organización y, penetrar en la interioridad de la misma, «levantar su velo», a fin de examinar los reales intereses que laten en su interior.
    Si la ciudadanía quiere unidad ¿Qué hay detrás del velo de la negativa? … como dice Plazamoyua…Houston tenemos un problema .

  131. Dª Carmen, muy aguda en su criterio de valoración de los políticos.

  132. Alberto dijo:

    Sin duda la entrada es valiente, pero un pelín desinformada en relación en primer lugar a lo de Asturias. El PSOE no incumplió ningún pacto. Justamente lo que hizo fue cumplirlo (No creo necesario extenderme más). Yo creo que, a veces, no se distingue mucho al PSOE asturiano del resto de PSOEs. Hace ya tiempo tuve que recordarle este mismo asunto al gran J. García Dominguez (que rectificó con prontitud) Por de pronto quizá sea necesario recordar que en Asturias no tenemos el Partido Socialista de Asturias sino la Federación Socialista Asturiana del PSOE y para los atentos lectores creo que ya es bastante informativo este matiz. Si en Asturias no hemos seguido la senda nacionalista de otros lugares mucho -y no se si todo- se lo debemos a la FSA.
    En lo que se refiere a UPyD solo tendría que reflexionar como es que en este momento álgido el número de afiliados desciende cada día. Por un lado el estilo Gorriaran en lo habitual y por otro lado solo tiene que leerse la ponencia política y indagar sobre las enmiendas rechazadas para darse cuenta que, en la actualidad, UPyD es un simple partido populista.

  133. LAYETANO dijo:

    ¡Troitiño y ocho como él en la calle! Recuerdo con todo detalle el atentado de Hioercor: la primera noticia, como aumentaba el número de víctimas y muertos, como -después de un día de trabajo de aúpa- dije en la oficina que no sabia que harían ellos, pero que yo me marchaba para ir a la manifestación de protesta, que fue, sí no recuerdo mal, la primera contra el terrorismo, no ya en Barcelona, sí no en toda España.
    Yo tenía 21 años y siento ahora mismo asco de ver como se permite -por que es lo que sucede, se permite-, que bestias como Troitiño salgan del lugar más adecuado para ellos: la cárcel. Repugnante.

  134. envite dijo:

    Pues, la verdad, yo agradezco la presencia de un troll siempre que D. Luigi nos traduzca…
    Enhorabuena a los ondulados del día. Magníficos. Como la entrada de hoy.
    D. T&T, está hoy sembrado!
    No sé lo que le pasa a R10, pero pierde los nervios con Cs. Desde hace tiempo. Y es verdad que, varias veces y algunas en público, Cs le ha ofrecido ir del bracete. Pero contesta siempre de forma desabrida cuando le sacan el tema.
    Por otro lado, Cs afirmó en su presentación en Madrid, ser partidario de un estado limitado que no meta sus manazas en todo lo que no le incumbe. Otra cosa es lo que un deseable futuro con Cs y UPyD nos deparara, si llegara el caso. Pero también yo creo que PP y PSOE están muertos. Han ido esta vez demasiado lejos. Y, creo que ni siquiera lo saben. Más preocupante es que, como apunta D. Parmenio, no lo sepan tampoco en Cs y UPyD y no aprovechen el hueco abierto. Puede no durar tanto…

  135. Gorpua dijo:

    Apuntes del natural.

    – Así como Rajoy se muestra beligerante con UPyD, Rosa Díez lo hace con Ciutadans. Creo que es una muestra de que ambos saben cual es su amenaza. Por qué lo hacen es algo en lo que estoy de acuerdo con D. Benjamingrullo.

    – El problema de los partidos emergentes es el mismo que el de las nacionalidades emergentes; construir una identidad. Es más fácil modificar las características de una marca consolidada, que vender un producto desde cero. El lugar natural de Rosa Díez, y de muchos de los que la acompañan habría sido el PSOE. Si se hubieran quedado quietecitos, quizás el PSOE no sería el desastre que ahora es y podríamos hablar de alternativas sensatas y reales.

    – En mi opinión, es un error intentar trasladar el fenómeno Ciutadans al resto de España. Puro marqueting. Le va a pasar como a Freixenet.

  136. Gorpua dijo:

    Perdón, que con las manchas de la paleta me se olvidó felicitar al Almirante y a doña Rorschah.

  137. josejazz dijo:

    buenas tardes tripulación

    Quisiera pedir disculpas al patrón y a toda la remería, porque últimamente me ausento mucho del remo. Si es cierto que el trabajo ennoblece, yo debo tener más títulos nobiliarios que la duquesa de Alba.

    Yendo al asunto de la entrada, yo les puedo contar que me acerqué a Ciudadanos cuando surgió, y participé en sus inicios en mi ciudad. Vi cosas en ese momento que no me gustaron mucho, y me ahorraré los detalles. Al mismo tiempo, estaba registrado en la página de Basta Ya, y cuando a los miembros de Plataforma Pro nos enviaron un e-mail preguntando cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a apoyar un nuevo partido, seguí esa bandera y ya no miré atrás.

    Desde entonces he participado activamente en UPyD, y he de decir que hasta ahora, aun estando en desacuerdo con algunas cosas, mi enanito en la boca de estómago (véase Perdición, de Billy Wilder, 1944) me dice que estoy bien donde estoy. En mi blog tengo dos entradas hablando de este tema. Y sigo viendo cosas de Ciudadanos que no me gustan nada: el tema de Libertas, Miguel Durán, el apoyo de ciertos grupos mediáticos, y el caso de algunas personas que acudieron a UPyD en busca de «algo» que se les ha negado, y han reaparecido al poco tiempo en C’s. Yo no he participado en negociaciones y desconozco cuales fueron los motivos del desencuentro. Que sería muy deseable la coalición en Cataluña, no lo pongo en duda. Pero que desconozco la letra pequeña de las negociaciones, también, y por lo tanto no puedo opinar con conocimiento de causa. Sólo puedo contar mi experiencia.

    Y para aquellos despistados que dicen que UPyD se pone de perfil o que se le llena la boca con la unidad de España y no les importan los problemas reales de los ciudadanos, solamente tienen ustedes que leer. Leer los programas electorales de cada convocatoria electoral. Y ver lo que hacen en las instituciones y los tribunales. Para no importarles los problemas reales de los ciudadanos, son los únicos que han puesto una querella a Bankia, por ejemplo. Porque ellos eran los únicos que no estaban dentro.

    Que tengan todos una tarde estupenda.

  138. luigi dijo:

    Ciutadans Gane

    +
    Muchas gracias, Asturianín, me alegra compartir sueños-deseos con usted.
    +
    Envite, gracias por la confianza que demuestra en mis posibles capacidades traductoras.

  139. Pussy Cat dijo:

    Gorpua dijo:
    Viernes, 8 noviembre 2013 en 6:10 pm
    Perdón, que con las manchas de la paleta me se olvidó felicitar al Almirante y a doña Rorschah
    _________________________
    ¿DOÑA Rorschah? Primera noticia, cuenten cuenten…
    __________________________________________

    Sobre la excarcelación de los ocho etarras ha sido por votación de 17 componentes de la A.N.
    El resultado ha sido un apretado 9 a 8. ¿saben quien ha sido el responsable del desempate?
    Grande Marlaska. Con K de KoKones.

  140. Pussy Cat dijo:

    COVITE ha publicado la noticia de la excarcelación de los etarras poniendo este enlace en el Facebook:
    La Audiencia ordena excarcelar a 9 etarras sin esperar a que el Tribunal Supremo fije su criterio

  141. Andrónico dijo:

    Josejazz
    Dicen que sólo se preocupa de la Unidad de España o se pone de perfil, el primer partido que pidió que los políticos fuera de las Cajas. El que defiende el contrato único acaban con la farsa actual. Quien defiende el fracking frente la izquierda descerebrados y un PP que en el Gobienro central dice si y en Cantabria y Rioja vota no quien pide acabar con una ley educativa basada en la Logse, el único partido que defiende que los políticos no deben nombrar a los jueces….. Y aún tendrán la cara de hacer esas acusaciones.
    Con los debidos respetos, UPyD está a años luz y es un proyecto mucho más consistente.
    Y precisamente por eso como señala el patrón y otros remeros como Gorpua, es más rentable políticamente tratar con en exquisito respeto a Ciudadanos. Infinitamente más rentable, empezando por Cataluña donde sólo con la descomposición del PSC, tal como se vio en las últimas autonómicas puede conseguir holgadamente esa presencia que nos falta.

  142. ISLATORTUGA dijo:

    ¿ Qué órdenes está recibiendo la Audiencia Nacional para soltar a puñaos a éstas alimañas?
    ¿quién da las órdenes?
    puto asko.

  143. Penalty y Expulsado dijo:

    Señor Torres: es usted un petardo.

    ¡Mira que comparar al odón con un caballo…!
    (y eso que algunos le comparan con yeguas… ¡maledicentes!)
    ¡Un saludo!

  144. Andoni dijo:

    Se me había olvidado felicitar a los ondulados de hoy:
    -Al Almirante Churruca, gran remero que como el abuelo picador del lado luminoso fue picador allá en la mina, pero que últimamente le gusta más el Twiter que a un tonto votar en las primarias del Psoe
    – A D. Rorschach, gran remero también pero que, al contrario del anterior, aquí está todos los días dándole y dándole. Aunque hay que decir que el tipo es un poco desastre ya que se le caen siempre los frascos de tinta sobre los folios y para disimular dice que te está haciendo un test.

  145. Arquímedes dijo:

    Gran entrada Patrón. Además sé que muchos seguidores de RD se pasean por la Argos.
    Así como RD tiene (y tenía) la particularidad de poner nerviosos a los señores Zapatero y Rajoy y provocaba sus respuestas viscerales y ofensivas, hablarle a ella de C’s le produce el mismo nerviosismo y responde de forma destemplada.
    No conozco los motivos reales del desprecio de los dirigentes de UPyD por C’s, pero creo que se los tendrán que tragar antes o después, porque algún tipo de unidad o confluencia entre los dos partidos es impepinable.

  146. Penalty y Expulsado dijo:

    (y una vez, que se lo escuché a un gobernado de San Sebastián, lo motejaron de gallina)
    (cuando el rio suena…)
    (salvo que sea el de mi pueblo, el rio Iro, que solo huele a veces, pero sonar no suena como el odón)

  147. A ver si va a resultar que no es España, sino Albert Rivera, quien necesita otro partido. Va a ser eso: http://sergioacedo.com/albert-rivera-el-buen-partido/

  148. Andoni dijo:

    Una rosa sin espinas* es como una ribera sin río.

    *De una idea apócrifa de un asturiano setero buscando angulas de monte en un pinar de Cudillero.

  149. luigi dijo:

    El Proceso: La política es helarte de lo posible.

  150. ferocio dijo:

    Buenas. ¿Se lo han buscado?.
    Sobre héroes, tumbas, abanderados y amadas lideresas.

  151. Richal dijo:

    Por si le interesa mi opinión a alguien, solo pido que UPyD no estorbe a C’s en Cataluña, puede sonar duro pero no está la cosa como para dejar la oposición en manos del PSC o PP y cada voto cuenta. Para las generales…me está ilusionando el proyecto de Albert Ribera, que quieren que les diga.

  152. Chigorin dijo:

    Albert: «No insistas más, que así es la Rosa».
    (Perdón, no me he podido resistir)

  153. Rorschach dijo:

    D. Gorpua dijo: (6:10 pm)

    Perdón, que con las manchas de la paleta me se olvidó felicitar al Almirante y a doña Rorschah

    **********************************
    Empieza bien el fin de semana…

  154. arcu dijo:

    Rajoy es a Rosa como Rosa es a X

    (X = Albert)

  155. Penalty y Expulsado dijo:

    Aquí lo tienen.

    (un consejo, si lo ven por la calle, disparen antes)

  156. Asturianín dijo:

    Buenas tardes-noches.

    Aprovecho un momento de tranquilidad, previo a la llegada de los sobrinos, para endosarles uno de mis habituales comentarios fuera de contexto. Avisados quedan.

    Acabo de releer la noticia en el diario «El Mundo» de hoy. La había traído Dª Pussy Cat a las 8:56 a.m. de hoy, aunque en la entrada de ayer:

    http://www.elmundo.es/espana/2013/11/08/527c1b400ab74056558b4572.html

    Por mucho que se empeñen, por mucho que lo digan los más altos tribunales, por muchos etarras que suelten libres, Richard Parker es (y lo seguirá siendo mientras viva) un tigre.

    Mientras se dicen y se hacen estas cosas, el asesino, torturador, secuestrador conocido como Bolinaga, lleva ocho meses más ciento sesenta y dos días disfrutando en libertad de sus últimos días.

    ————————– O ————————–

    D. Andoni, 7:05 p.m., escribió:

    Xxxxxxxxx

    Su ingenio ha mejorado notablemente mi «chorradilla». Y me ha alegrado el día.

    Ya vienen. Les dejo por un buen rato.

  157. Penalty y Expulsado dijo:

    (¡pobres guajes, don Asturianín!, no sea malo con ellos)

  158. No somos nadie. Total por decir que prefiero un caballo a un odón. ¡Es que también prefiero a un sapo antes que a un odón!
    Dos saludos.

  159. Yo no pienso disparar. Que lo aguanten quienes se alegran de que haya salido de la cárcel. No creo que pueda ser una compañía agradable, ni recomendable.

  160. Asturianín dijo:

    Los adoro, amigo D. Penalty.

    A los que no tenemos hijos, la fortuna nos dio sobrinos. No hay rosa sin espinas, claro. Pero hay que mirar siempre hacia adelante.

    Gracias. Un abrazo.

    Vuelvo a dejarles. No es plan de leerles «al bies». Las medias, ni para las piernas.

    (Como me lea D. Aurelio Arteta, me da un pescozón, por topiquero).

  161. kepaminondas dijo:

    Buenas tardes.

    Ambos partidos existen sólo por los errores de PP y PSOE. Tratare de explicarme.

    Ciudadanos nace y crece en Cataluña gracias al nicho de defensa del unitarismo que le dejan tanto el PP (desde Aznar, no lo olvidemos) como sobre todo el PSOE, en amorosa coyunda con la facción independentista del PSC. Cuenta con un líder, un verdadero líder de gran capacidad de conexión con las masas y carente de todo pasado. Se desconoce, quizás porque no han sabido comunicarlo, casi todo sobre su programa político salvo lo ya dicho sobre la defensa de la unidad nacional. El peor enemigo que podría encontrar es un líder del PP capaz de encarnar con eficacia el mismo mensaje (Albiol?) pero seguirá creciendo a la sombra de Alicia S.C.

    Más o menos lo mismo pasa con UPyD, versión del socialismo que asume sin complejos el concepto de unidad del estado al que ha renunciado el PSOE, gracias a lo cual pesca muchos votos… del PP, principalmente los errores de este y porque la parte decididamente socialista de su programa permanezca algo difuminada ya que no oculta. Su peor enemigo sería un líder del socialismo capaz de defender sin complejos la E de sus siglas (el instinto de Susana Díez parece que marca el camino) y un partido Popular más confortable para los sentimientos profundos de sus votantes.

    Veo otro enemigo para ambas formaciones. El fulanismo. Ambos no son nada sin sus líderes actuales. Y así no hay manera de llegar a nada. Y menos a acuerdos entre ellos.

  162. Andoni dijo:

    Yo creo que el problema comienza cuando un partido político es «El partido de».

  163. Gandumbas dijo:

    El yoruba sin esfuerzo. ¿Cómo se dice Audiencia Nacional en yoruba?
    – N`fanga toga..

  164. Gorpua dijo:

    D. Rorschach, perdón por la bromilla…

  165. Penalty y Expulsado dijo:

    El señor Torres se ha sensibilizado.

    (y no sabe la que nos va a caer)
    (yo he comprado un paraguas en el chino de la esquina, el más caro que tenía, pero no creo que servirá)
    (Málditos chinos…)

  166. Si no recuerdo mal, Ciudadanos surgió porque un grupo de personajes de la izquierda catalana no se sentía representado por el PSC y tampoco quería votar al PP.
    UPyD surgió de la traición PSE a las víctimas del terrorismo.
    De modo que UPyD y Ciudadanos tienen puntos en común. Quizá UPyD, que se ve en fase ascendente, tema que cualquier cambio pueda romper esa tendencia.
    Se trata, no obstante, de pensar en el bien común, cosa que exige arrojo y desprendimiento.

  167. Gorpua dijo:

    En España, urge cambiar la Ley Electoral para equipararla a la de Violencia de Género: un hombre, un bruto.

  168. Señor Expulsado, me ha parecido entender de otras veces que usted tiene un restaurante o similar. Si viera la foto que puse ayer en Facebook en la que los chinos compran carne, sabría lo que es bueno. (No puedo ir al chino de la esquina porque se vio obligado a cerrar. Había tenido empleados y todo, a los que hacía trabajar todos los días del año.)

  169. Penalty y Expulsado dijo:

    Bueno, señor Torres>/b> pero búsquese una sombrilla familiar. Cuando la tenga, me avisa y yo me cobijo bajo ella. Preferible que tenga plomo. Cuidado, que no tenga osmio, que pesa mucho y solo nos falta que nos caiga un ZP encima. O un Garzón. O un catatufo de los de acá.

    (esto se pone más difícil que contabilizar la vida del Bolinaga: ¡¡tres saludos!!)

  170. Penalty y Expulsado dijo:

    don elenterrador, también se la guardo a usted.

  171. Alberto dijo:

    Sin duda la entrada es valiente, pero un pelín desinformada en relación con lo de Asturias. El PSOE no incumplió ningún pacto. Lo que hizo fue cumplirlo. La aprobación de la reforma estaba condicionada a la obtendión de una mayoría reforzada (superior, por tanto, a la absoluta que prevé el Estatuto) que no obtuvo al no votar a favor ni el PP ni Foro. Yo creo que a veces no se distingue mucho al PSOE asturiano del resto del PSOE. Y alguna diferencia hay. Por de pronto aquí no tenemos el Partido Socialista de Asturias, sino la Federación Socialista Asturiana del PSOE. Yo creo que este matiz es suficientemte explicativo para los lectores informados -como los de este blog-. Si en Asturias no hemos seguido la senda nacionalista de otros lugares, mucho -sino todo- se lo debemos a la FSA. Solo tenemos que recordar los furores bablistas de Cascos o del Alcade del PP de Oviedo, Gabino de Lorenzo.
    En relación con UPyD solo tendría que recordar como en este momento álgido su número de afiliados no para de descender. Por un lado el estilo Gorriaran es lo habitual, y por otro, solo tiene que leerse la ponencia política del congreso y tener acceso a algunas de las enmiendas rechazadas para darse cuenta de que, en la actualidad, UPyD es meramente un partido populista.
    En lo que se refiere a la devolución de competencias que un día propugnó solo puedo hacer como el Hermano Lobo, Uhhhhhhhhhhhhh.

  172. Gorpua dijo:

    Tengo para mí (ahora lo comparto con todos ustedes), que esta costumbre de los partidos y sindicatos de organizar saraos políticos en fin de semana tiene un sutil mensaje subliminal: entre semana estamos muy ocupados. No cuela.

    Prefiero que vayan a misa.

  173. Penalty y Expulsado dijo:

    Ni ONGs ni gaitas ni chistus. Les dan 3 millones de euromillones y no los quieren: altruístas.

    (pero llevo dos años esperando que reparen mi edesa)

  174. Gorpua dijo:

    UPyD: Ciutadans, cata la uña.

  175. LAYETANO dijo:

    Dije esta mañana que comentaría la entrada de hoy desde mis personales vivencias sobre el tema. En todo momento lo que explico se basa en cosas que he visto y o´´ido de primera mano. Es por lo tanto fragmentario, pero o añado ni quito nada. Se habla pues de Ciudadanos, que es el partido en el cual milito -militancia de base-, desde su creación y que apoyé en cuanto hubo ocasión, desde su génesis, de UPyD y, tangenciamente de algún otro.

    Desde que se formó Ciudadanos, y dado que era cosa esperada que Rosa Díez acabaría abandonando el PSOE, fuí testigo del buen recibimiento que en todo momento se le brindó dentro y fuera de Cataluña. Me pareció que mantenía una cordial distancia -todavía militaba en el PSOE-, y esa fue la constante durante casi dos años. Recordemos que Ciudadanos se forma dos años antes que UPyD, aproximadamente.

    Una vez Rosa Díez abandona el PSOE no tanto, pero una vez se constituye UPyD, comienza el fuego a discreción contra Ciudadanos. Para entonces ya se habían obtenido tres diputados en el Parlament, algo insólito en décadas, como también lo fue que se llegase a formar un nuevo partido con posibilidades de llegar a algún lado, y eso teniendo en contra el silencio absoluto cuando no las insidias de todo el sector informativo catalán.

    Como a todo partido nuevo, sobre todo cuando obtiene un éxito más que notable como fueron esos tres diputados, llega un magma de gente que aparece de todas partes, muchos con la intención de hacer del nuevo partido el partido que llevan en la cabeza, o aquel que no pudo ser y en el cual han militado o militan. Pondré algunos ejemplos.

    En la tarde del día que se cerraba la campaña de las Autonómicas de 2006 (cuandos se obtuvieron los tres primeros diputados), nos llegó a los militantes un sms llamando a acudir a la sede para intentar agotar el stock de propaganda y carteles antes de las 12 de la noche. Me coordiné con compañeros de mi agrupación y allí acudimos. Era algo casi épico, de «levée en masse», decenas de personas retiraban carteles y folletos: señoras con carrito de la compra para llevarse material, jubilados, jóvenes, gente con maletín, traje y corbata… Mientras esperaba, hablé con un señor: era militante del PP, le había llegado conocimiento del llamamiento y venía a ayudar en lo que se pudiera.

    Salimos a pegar carteles hasta medianoche -mi segunda pegada aquella campaña- y comprobé lo ya constatado en la anterior y que se ha repetido en otras campañas. Era antes de la crisis y había mayor alegría de medios por parte de los pricipales partidos, y los carteles duran poco antes de recibir una nueva capa, pero lo de CiU era increible: llegábamos a encontrar hasta tres capas consecutivas de carteles de CiU cada una tapando otro cartel de la misma coalición. Justos como íbamos de carteles, optamos por apurar tiempo, y pegar los nuestros cerca de la medianoche, una vez viésemos en nuestra zona pasar las motos de CiU pegando la que parecía su última ronda. Inútil: pegamos nuestros últimos carteles a las 00.00 en las Ramblas, y a la mañana siguiente -jornada de reflexión- todos nuestros carteles aparecían cubiertos por carteles de CiU…

    El día de los resultados, en el hotel, hablé con gente que había militado en el PSUC, simpatizantes y votantes habituales del PSC, un señor que era uno de los fundadores del PP en Cataluña en un barrio acomodado…

    Con todo lo anterior quiero mostrar lo que representó, la constitución de ciudadanos, que heramos bisoños y que en parte se pagó. En este punto puedo entender cierto intento de control en UPyD, del cual hablo a continuación.

    Con UPyD ya constituido, hubo compañeros que consideraron que era más práctico pasar a UPyD por considerar tendría más proyección el esfuerzo. Pero hubo otros que fueron «sondeados», a los que se pidió permanecieran de momento en Ciudadanos a modo de «topos», que agitaran el ambiente y que en el momento preciso ya darían el paso, como fueron haciendo.

    Una de las coas más absurdas y crueles del stalinismo consistió en promover entee los exiliados rusos en Europa el «regreso a la patria», del mismo modo que se incitó a militantes comunistas cualificados de bastantes paises a emigrar a la «patria del socialismo». Una vezs lo hicieron unos y otros, y una vez utilizados, sistemativamente en su mayoría acabaron en el «gulag» acusados, por ejemplo, de espionaje o «cosmopolitismo»… por proceder de «paises capitalistas». Salvando todas las distancias, algo parecido les ocurrió a la mayoría de aquellos que abandonaron Ciudadanos hacia UPyD, bien por su propia voluntad o cuando fueron «llamados»: fueron sistemáticamente laminados. como me explicó uno de ellos personalmente, y me llegaron información de otros, una vez admitidos, fueron sistematicamente puestos en cuestión y, al menor reproche a las consignas del «alto mando» expedientados, expulsados, pidieron la baja.

    En este periodo de tiempo, empezó a participar UPyD en campañas electorales en Cataluña. Yo he sido testigo de como compañeros que volvían de colgar pancartas, se encontraban las colocadas el día anterior cortadas y, en la proximidad colocado algúno de los escasos carteles de UPyD -aquel de Rosa Diez mostrando su DNI-. Igualmente pasabas por una calle en la que había pegado alguno de nuestros carteles en zonas sensibles de Barcelona y alrededores, y los encontrabas tapados por los correspondientes carteles de UPyD, mientras que a derecha e izquierda, campaban sus eslóganes en carteles intactos del PSC, CiU, Iniciativa, ERC…

    En una ocasión, saliendo del «Metro» camino de un acto de Ciudadanos, una chica me pregunto por el emplazamiento del local donde se hacía el acto de campaña. Pense que acudía al mismo, se lo indiqué y me dirigí a un bar a esperar a unos amigos. A la salida del acto me la encontré en la puerta del local, junto con otra chica, repartiendo propaganda de UPyD. Comenté el tema y parece -y no fue la única vez-, que enviaban gente desde Madrid sobre todo, para tener cierta presencia testimonial en campaña, dada la escasa militancia local.

    La noche de las segundas elecciones Autonómicas (2010), cuando se volvieron a obtner los tres diputados, pese a los problemas descritos, hablé con varias personas. En cuatreo ocasiones me encontre con ex-militantes de UPyD (de Madrid, Valencia y Zaragoza, que recuerde), que habían veido por propia iniciativa a apoyarnos como interventores en los colegios electorales. Uno había miltado en UPyD seis meses y se había marchado, dos estaban expedientados y otro había sido expulsado. Fueron sus explicaciones.

    Hace unas semanas comí con una amiga y un sobrino suyo, chico joven y muy bien preparado, que ahora vive en Barcelona, y antes en Madrid donde militó en UPyD y tuvo ocasión, por su formación, de colaborar a cierto nivel e incluso tratar en varias reuniones con la propia Rosa Díez. cualquier idea que no pareciese bien a Rosa, era rechazada y, al poc, fue orillado por completo, le llegaron ciertas malidicencias y optó por pedir la baja como militante. Me sorprendió leer tras su último congreso que UPyD tiene a niel nacional unso seis mil militantes, me pareció un número escaso, pero el hecho es que yo no conzco a ningún militante de UPyD y, como he explicado, he tenido ocasión de conocer a no menos de ocho ex-militantes.

    En las pasadas elecciones Auton´´omicas del 2012 fue un clamor como,l militantes de UPyD casi desde la clandestinidad, incitaban publicamente a a votar a Ciudadanos, del mismo modo que Ciudadanos, en la Autonómicas vascas pidió expresamente votar a UPyD, o en las Generales optó por no presentarse como se había hecho en una ocasión (2007) y no incitó a la militancia a votar de una manera u otra. Del personalismo casi bonapartista de Rosa Díez se ha hablado mucho, yo solo puedo aportar una constaticón visual al revisar en prensa varias veces actos de UPyD en Barcelona acompañada de su más duradero colaborador hasta el momento, Ramón de Veciana: casualidad o no, aparecía junto a ella vestido con un jersey… «rosa». En dos o tres ocasiones, me llamó la atención.

    Para acabar, si algo me repatea muy mucho es algo que comparten PP y UpyD la desopilante afirmación de ser «elúnico partido nacional» o que «en Cataluña» defiende la Constitución y la unidad de España.

    ¿El futuro? He acudido a votar en todas las ocasiones desde mi mayoría de edad, nopocas ves con la nariz tapada. Nunca milité en partido alguno pro cumplir con undicho mio que dice que «prefiero equivocarme yo sólo que no con cinco mil compañeros de militancia», pero es obvio que dejé a un lado mis prevenciones, como ha quedado expuesto. No aspiro a militar enuan organización en que todo el mundo me caiga perfecto, ni en la que el cien por cien de las personas tengan que pensar como yo en todo ni yo como ellos. Soy por natural positivo y dispuesto a sumar acuerdos, y en ese aspecto me siento a gusto en Ciudadanos. ¿UPyD? Más allá de los ejemplos expuestos, no sólo hemos recibido fuego graneado, si no que hemos visto rechazados cualquier intento de colaborar y sumar.

    ¿A qué viene esa norma que gusta repetir a Rosa de «nuestro estatutos impiden formar coaliciones», por ejemplo. Obviamente es una norma ad-hoc con una finalidad clara. El extemporáneo y despreciativo tuit del otro día de Gurriarán, es una buena muestra de esa especie de Rosismo-Diezísmo casi a lo Abimael Guzmán que, por el momento, y en contra del parecer de no pocos militantes, como me ha llegado de primera mano al hablar con los ex-militantes que he descrito, pero que prefieron no significarse y mantener una opción que no sea PP ni PSOE.

    Esa es mi visión. Ni siuqiera es un reproche, es más indignación y pasmo que otra cosa. Ahora, a cenar. Buenas noches.

  176. LAYETANO dijo:

    ¡Vaya! he tenido que soltar mi parrafada, justo a continuación después de una miniatura preciosista de D. Gorpua…

  177. Sísifo dijo:

    O sea, que ¿la Baska foru Aldundia de Vizcaya retirara su apoyo económico a Electricidad Domestica Española, S.A. (EDESA) perteneciente a la Guipuzcoana FAGOR en cuyo último anuncio se vanagloriaban de ser ESPAÑOLES?

    Uyuyuiiiiiiii

    Suerte que me iré de fin de semana que si no pensaría que es una cuestión de lucha contra «el invasor».

  178. Andoni dijo:

    Crónica de una operación de cadera anunciada visto desde el lado oscuro de la fuerza.

    Final ( Parte I)

    Todo tiene un principio y todo tiene un final. La operación de mi cadera derecha no podía ser menos y este llegó cundo más se lo esperaba. Un hospital público no puede tener a un enfermo a pensión completa, aunque sea sin sal, per cadera caderorun. Entramos un viernes a primera hora de la mañana, en ayunas y con la incertidumbre de cómo sería aquella aventura en la que nos había metido un traumatólogo de la Seguridad Social y nos habían comunicado que saldríamos un miércoles, también por la mañana, con un trozo de titanio en la zona defectuosa con más hambre que el cristal de una pastelería y con ganas de comer una sal a la lubina o cualquier cosa que contuviera sal a mansalva. Que se joda la tensión, el colesterol y la madre que los parió a ambos. Que esta vida son tres días y nosotros llevábamos dos comiendo al agua; incoloro, inodoro e insípido.

    A lo largo de la mañana, nos dijeron. Hay que ser más conciso. El tiempo se mide por periodos de segundos, minutos, horas, días y años pero eso de “a lo largo” puede llevar a equivocaciones, enfados y malas ostias durante segundos, minutos, horas, días y años.
    ¡Joder, que estábamos vestidos y preparados a las seis menos veinte! Que nos quería echar el guardia jurado del hospital porque no eran horas de visita.

    A las nueve llegó el desayuno y ya que estábamos allí nos lo trajinamos, que no es cuestión de despilfarrar comida con todo el hambre que hay en el mundo. A las once llegó el primer bata gris con una cama con ruedas en la que reposaba un recién operado de fimosis a calzoncillo abierto. Claro, al vernos postrados en nuestra cama con el chándal de la selección de esquí del Congo Belga se lo pensó dos veces y aparcó la cama en la sala de espera dos pasillos a la derecha a la espera de que abandonáramos aquel potro de tortura donde habíamos pasado cuatro días. El fimótico no paraba de quejarse, pero se calló enseguida amenazado por una revista de Penthouse que el bata gris utilizaba a modo de látigo de siete colas, ya que de la cola se trataba.

    A la una llegó la comida… a la una y diez no había absolutamente en la bandeja; que uno es tonto (el lado luminoso), pero no anoréxico.

    A las dos llegó el de la ambulancia.

    – ¿Puedes andar? -nos preguntó. A veces dudo de que el hombre sea un animal racional. Si pudiéramos andar… ¿para qué coño venía el tipo con una silla de ruedas?

    Nos aposentamos en la silla y el ambulategui nos llevó por varios pasillos y ascensores acompañados por nuestra sufrida esposa. Cuando había pasado aproximadamente una hora le preguntamos: ¿Te has perdío? – Es que soy nuevo- nos contestó. Nuevo no sé, pero tonto no había la menor duda.

    Por fin vimos la luz al final de un túnel y salimos al exterior. Hacía sol y buen tiempo. Sacamos el mechero y encendimos un Ducados.

    – Oiga, que no se puede fumar en las cercanías de un hospital.

    – Perdona Ortega y Gasset -le dijimos. A ver si utilizas bien los verbos. En las cercanías de un hospital no se “debe” fumar, pero “poder”, se puede. Y si no, que coño crees que estoy haciendo.

    Para alegría nuestra la ambulancia estaba aparcada en el lado contrario por donde salimos, así que nos dio tiempo a que cayeran tres pitillos y medio. Nuestra esposa nos miraba con gesto de reproche; el “listo” no dijo ni “mu” y eso que todo el humo le iba a la cara. Tenemos que reconocerlo, el chaval no tenía muchas luces… pero lo que es aguante.

    Abrió la parte posterior de la ambulancia y sacó una camilla.

    -Bueno, súbase -nos dijo.

    -Sí, ahora mismo -le dijimos.

    Tres cuartos de hora después se dio el tipo cuenta de que en nuestro estado era imposible que accediéramos a la misma.

    – Coño, haberlo dicho antes – nos dijo.

    – Qué pasa. ¿Que trabajas a destajo?

    Con sumo cuidado nos colocó en la camilla y nos introdujo en la parte trasera de la ambulancia. Bien sabía él que tenía que andar con suavidad. -Como me hagas el menor daño te estampo la muleta en la cara – le habíamos avisado. Nuestra señora se sentó en el asiento del copiloto. – como le roces la pierna al cambiar de marcha te aplico la muleta en la zona dañada del fimoso.

    Nos gusta la seguridad vial de las carreteras españolas, pero al que inventó la mierda de las bandas sonoras habría que meterlo a escuchar una conferencia de Zapatero. En la tercera banda sonora, a la altura de la recta de Kareaga, se abrió la puerta de la ambulancia, se soltó la camilla y fuimos expulsados hacia la rotonda de Retuerto por el carril contrario, sin frenos, sin documentación y sin seguro.

    (Continuará)

  179. Chigorin dijo:

    Qué bueno, Don Neo, que se haya decidido con esta parte final. Delicioso el capítulo de hoy (aunque sin sal).

  180. Penalty y Expulsado dijo:

    Don Layetano, no sabe cómo le entiendo.
    Joaquín Leguina dijo hace unas noches en TVE 24 horas, programa de noctámbulos: Como dice un amigo mío: soy militante pero no simpatizante del PSOE.

    (pues eso, que les entiendo)

  181. navarth dijo:

    Una entrada para la reflexión, Patron. Parmenio ¿qué come usted últimamente?

    Les dejo esto por si están aburridos.

  182. Feroz dijo:

    Buenas noches. Felicito a D. Rorschach por su santo.

    Por cierto, D. Sísifo, usted también fue «doodleado» ayer, y, en cuanto a lo que dice de que los «fagorianos» al poner una miserable «Ñ» se vanagloriaban de ser españoles, me temo que se dejaban cinco letras para completar el nombre, al que tienen tanta alergia como estos miserables.

  183. Rorschach dijo:

    Nada, nada, d. Gorpua. No se preocupe usted. Hay que probar cosas nuevas, y en casa, con la señora Rorschach, ya hay co*ones más que de sobra.

  184. Gorpua dijo:

    Joer, D. Navarth. Yo creía que mi experiencia vital lo había abarcado todo. La vida es una colonoscopia, sin duda, pero… ¿Podría hacerme una versión en euskara?

  185. Feroz dijo:

    Hoy la música que les traigo es New Age y las imágenes son impresionantes:

  186. Penalty y Expulsado dijo:

    Don Navarth, in come surable.
    (de veras, oiga)

  187. Artanis dijo:

    Buenas…

    Diré esto…

    Sin renunciar a la simpatía que me provoca Rivera y que hemos admirado en estas cubiertas, tantas veces, gracias a YouTube…

    Añado…

    En Coruña se ha asociado con lo peor. Y, por lo tanto, con lo que está detrás de lo peor y lo lleva financiando desde hace años, con la esperanza de ser bisagra en este Ayuntamiento.

    Y, como decía Mayra…

    «Hasta ahí, puedo leer.»

  188. No creo que esos tipos tengan ganas de volver a la cárcel, siendo así que han conseguido mucho más de lo que podían soñar.
    Lo que ha de sufrir Pilar Elías es mucho peor que todo eso. Ya no recuerdo cual fue el banco que le dio el préstamo al cristalero.
    Todo es un cúmulo de despropósitos. Una traición tras otra a las víctimas del terrorismo.
    No nos debemos asombrar por una atrocidad. Total, sólo es una más.

  189. Perdón, me ha faltado el saludo final.

  190. Asturianín dijo:

    Buenas noches.

    Un buen amigo Espía me recomendó escuchar un disco de Ry Cooder. «¿Ry Cooder? Por ese nombre no me viene nada», pensé. Como sus criterios musicales suelen ser excelentes, seguí su consejo sin dudarlo. Voz ligeramente ronca, guitarreo con el «slide» manejado de forma soberbia, sonido entre mariachi, corrido… Una mezcla curiosa. Me encantó el consejo. Gracias por dármelo:

    Preciosas música e imágenes, amigo Feroz.

    Hasta mañana. Cuidense mucho todos ustedes.

  191. Chigorin dijo:

    Ha fallecido Amparo Rivelles. En TVE, por ponerse poéticos, han dicho que el sábado en el teatro Alcázar, donde se colocará la capilla ardiente, tendrá lugar su última función.
    A mí me ha parecido que esto, más que con una función, tiene que ver con una defunción. Y perdonen el humor negro.

  192. Omar Jayyam dijo:

    Don JoseJazz, lo de Duran y Libertas, es que es muy viejo. Sí, fue una cagada y así lo reconoció Albert Rivera. Casi se cargó el partido, precisamente porque su electorado es de centroizquierda, pese a lo que quieren hacer parecer los Mas Media y más de un socialista de esos que dicen que se buscan en el PSC (pero se encuentran cada vez más en el gobierno de Mas: Mascarell, Nadal, Germá Bel…), pero se rectificó ya en 2009, y desde entonces ha habido DOS elecciones más y abundantes posicionamientos parlamentarios, sobre la dación en pago, sobre la sanidad, la educación, la renta mínima, los recortes, la reforma electoral, la territorial…. como para sostener que es otra cosa que lo que dicen sus militantes, sus estatutos y sus votantes. (Hay pesados que se empeñan en insistir que son los mismos votos que los del PP, a pesar de la geografía electoral y de que ambos subieron en las pasadas elecciones)

  193. jachuspa dijo:

    D. Sísifo una pequeña corrección: Edesa es el acrónimo de Electrificación Doméstica Española SA. Allá, tan lejos como 1965, era un fabricante de frigoríficos con licencia de General Electric Company . Por cierto no he visto frigoríficos mejores en mi vida.
    Enhorabuena a D.Rorschach y al Almirante

  194. juancasy dijo:

    No entiendo tanto empeño por guiar la estrategia política de UPyD. Al parecer usted lo hace aquí por sus similitudes. En ese caso cabría dedicarle un artículo entero a la fusión de PP, PSOE e IU, porque en muchas cuestiones que tienen que ver con las razones por las que nació UPyD, son clavaditos.
    Por otra parte, Rosa lo ha explicado muchas veces y muchos estamos de acuerdo, C’s es un partido catalán (al menos hasta ahora) y no le duele en prendas arrimarse al que haga falta para conseguir sus fines. UPyD es un partido NACIONAL sin sucursales ni versiones de su discurso adaptadas a los territorios. ¿De verdad es tan difícil entenderlo? ¿De verdad es eso importante? La pluralidad es (o al menos deberia ser) inherente a la democracia. Si existe C’s y UPyD será por algo. ¿O es que presuponemos que sus militantes y/o votantes son tontos ?

  195. hdayala dijo:

    Buenas noches. Ya sábado, fiesta en la ciudad de madrid. Me ha gustado mucho participar activamente en la cubierta de hoy.
    A descansar y buen fin de semana, querida remeria y patroncito.

  196. isi dijo:

    ¿ Unión para el Progreso y la Democracia de los Ciudadanos (UPyDC´s) o Ciudadanos para la Unión el Progreso y la Democracia (C´s UPyD) ?
    ¡That is the question!
    Ya pasó con los Reyes Católicos. Un juego de egos.
    Resolución final: » Tanto monta, monta tanto» .
    La historia nos lo pone facilito.
    No nos debería a estas alturas costar tanto.
    O a lo peor sí.

    Buenas noches a todos.

  197. Buenas noches Don Santiago. Buenas noches tengan ustedes.

    UPyD y C’s están obligados a entenderse; no es presentable que renuncien a encontrar ese acuerdo que ambos reclaman al PP y al PSOE.

    Pues tengo que decirle Patrón, que desde que hace unos meses observo algunos de los personajes que se están adheriendo al Movimiento ciudadano, ya no estoy nada a favor de que UPyD y C’s se entiendan. Y menos con urgencia.

    Porque no termino de ver cual es la «razón de estado» que obliga a ambos partidos a tener que «entenderse» ahora mismo (algo que percibiría como necesario en el caso de que los dos tuvieran el status de partidos de gobierno).

    Entre otras cosas porque se desnaturalizaría la esencia «magenta» del partido en el que nunca he militado pero al que siempre he votado. Y es que lo que más me sigue atrayendo de UPyD es la coherencia interna que le permite mantenerse fiel a su manifiesto fundacional, ser el único partido verdaderamente nacional en el sentido de que dice y hace lo mismo en toda España aunque sea a costa de un crecimiento electoral más rápido.

    En fin Patrón, gracias por permitirme una vez más transmitir loqueveo en relación a este asunto tan poco trascendente para España en comparación con el verdadero problema de unos poderes públicos que por acción u omisión permiten la basura que hay en la calle un día como hoy (y no me refiero a la huelga de Madrid).

  198. Paco Belmonte dijo:

    Estamos asistiendo a un error historico cuando UPyD y C´s no se entienden para hacer un partido grande con grandes ideas, la realidad está en las declaraciones de Albert Rivera y doña Rosa Diaz, son lo mismo.

    A Fernando Savater no le falta razón cuando afirma que hay miles de personas en España que necesitan encontrar un referente, alguien que coja el testigo que tiraron algunos no se sabe cuando, quizá lo dejaron olvidado no saben donde.

    Buenas noches.

  199. Leticia dijo:

    Don Santiago. La pregunta correcta es que le pasa a Albert Rivera?

    Por qué hemos olvidado y perdonado la laxitud y confusión ideología de Albert Rivera que llevó en coalición a C’s con la extrema derecha nacionalista, xenófoba y homofobia a las elecciones europeas lo que le valió la crítica de varios de los fundadores de C’s a don Albert e incluso hizo que Arcadi Espada pidiera el voto a UPyD? Ya le hemos perdonado o peor aún queremos hacerlo olvidar?

    Acaso no es Albert Rivera quien aún siendo presidente de C’s quiere crear un nuevo partido diferente a Ciudadanos? Por qué? No les parece extraño que utilizando el escaño y la visibilidad que le da Ciudadanos el propio presidente son Albert quiera fundar otro partido nacional cuando este ha existe como es UPyD?

    Yo se lo explico. Según los estatutos de C’s el Sr. Rivera tendría que volverse a su casa porque ha consumido las dos legislaturas que como máximo permite el artículo 5.6 e sus estatutos. Un artículo escrito para impedir la profesionalización y fomentar la regeneración.

    Ante tal impedimento Albert Rivera ha decidido poner su contador a cero y seguir en la política «puenteando» este inconveniente creando un partido nuevo o bien uniendose a UPyD.

    Le resulta extraño que le digan no? Ni UPyD ni C’s están para colmar las expectativas políticas del Albert Rivera. Si así se hiciera terminaríamos con el proyecto. Que es lo único importante.

  200. Fresita Magenta dijo:

    Perfecto final amigo Satiago.

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