Golpe de mar

La última singladura ha sido bastante agitada. La columna semanal de Jon Juaristi en ABC debió de parecer insoportable a quien se creyó obligada a retribuirlo con un calificativo extraordinario: “miserable”. No soy partidario de los calificativos; los detesto si tienen intención denigratoria y mucho más cuando su destinatario es amigo mío, como es el caso. La acusación es injusta como hicieron ver otros remeros y como reconoció al final de la polémica, la propia Carmen de Quirós. Hagamos un poco de repaso sintáctico a la parte del texto que ha suscitado escándalo improcedente:

“Me gustaría pensar, como Unzueta, [cosa que no se produce y si tal se produjera no habría lugar para el insulto] que la reconciliación será posible después de que ETA desaparezca y quienes la han apoyado acepten las reglas de  de la democracia constitucional. Si tal meta se alcanzara, [no la hemos alcalzado] me opondría a todo lo que implicase la perpetuación de un estigma sobre el sector de la población vasca que secundó -y aún secunda, no lo olvidemos-los designios de la organización terrorista. No quiero para mi país natal una cultura de vencedores y vencidos trasladable a futuras generaciones, como la que llegué a  conocer y a sufrir, desde el lado de los derrotados, en los tiempos del franquismo. [He aquí el quid de la cuestión. Suscribo este párrafo en su integridad y llamo la atención de los remeros sobre el hecho de que, después de vencedores y vencidos, explica con claridad a qué se refiere: trasladable a futuras generaciones. Debo decir que yo también aspiro a que cuando mi hijo sea grande no vea mediatizadas sus relaciones por el papel que asumió nuestra generación durante el terrorismo. Éste no es un deseo buenista, está sujeto a algunas condiciones que expresa a continuación]. Pero [adversativa] el fin del terrorismo no debe ser un cierre en falso, una estúpida declaración entre dos bandos contendientes, porque en la democracia española no ha habido guerra alguna, sino un terror desatado y sostenido por ETA sobre una población pacífica.

La banda debe disolverse sin poner condiciones y la izquierda abertzale tiene que expresar clara y retrospectivamente, su condena del terrorismo etarra, así como su decisión de acatar la ley. Va a ser difícil, porque el nacionalismo vasco en su conjunto, apuesta por la impunidad y el olvido. Sin embargo, no desespero de poder abrazar, un día no muy lejano, a Joseba Sarrionaindia. [Ojo de nuevo a la adversativa. Sin embargo, dice. O sea, teniendo en cuenta todo lo anterior, las condiciones necesarias. A mí me parece irreprochable. Esta siniestra historia ha establecido una división brutal que atraviesa la mesa del comedor de no pocas familias vascas, cuadrillas de amigos, etc. Juaristi no hace renuncias: expone sus condiciones para poder recuperar conversaciones interrumpidas].”

Quiero  en tanto que titular del blog pedir excusas a Juaristi cuyo cabreo comprendo perfectamente. Si no borré el comentario que dio lugar a esto es porque en buena lógica tendría que haber hecho lo mismo con los comentarios de respuesta y no me pareció adecuado. Y volver a advertir a la remería que la única condición es limpiarse el barro de las botas antes de subir a bordo. Uno comprende que vivimos tiempos duros ante la deriva de los acontecimientos y la Conferencia de la indignidad y que esto puede haber hecho que se desaten los nervios, pero no se aceptan los insultos y menos aún para ocupar el lugar de los argumentos. Además, estoy de acuerdo con la columna de Juaristi, no sé si me explico.

Acerca de Santiago González

Periodista. Columnista de El Mundo. Ha publicado "Un mosaico vasco" (2001), "Palabra de vasco. La parla imprecisa del soberanismo" (2004) y "Lágrimas socialdemócratas. El desparrame sentimental del zapaterismo" (2011). Premio de Periodismo El Correo 2003.
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207 Respuestas a Golpe de mar

  1. Lo dicho: se queda un bonito día para navegar…

  2. tsevanrabtan dijo:

    Me ha gustado mucho su entrada de hoy, aunque no me gustó el artículo de Jon Juaristi. Habrá quien piense que no puedo decir las dos cosas simultáneamente.

    No obstante, hay una frase de la columna de Jon Juaristi que empaña un punto su análisis. Es ésta:

    … me opondría a todo lo que implicase la perpetuación de un estigma sobre el sector de la población vasca que secundó -y aún secunda, no lo olvidemos-los designios de la organización terrorista.

    El autor habla de un estigma sobre los que secundaron y aún secundan a ETA. Esos no son las generaciones futuras. Esos están vivitos y coleando hoy.

  3. Bueno, pero es entretenido.

  4. Espía Ruso dijo:

    Buenos días. Amén Don Uno.

    Enhorabuena a los ondulados.

    Esta mañana en la tertulia de Herrera, Enric Juliana afirmaba que la conferencia de la indignidad que se va a celebrar afecta exclusivamente a los vascos, y que no tiene porqué afectarle al resto de España.
    Se equivoca, la imagen de claudicar ante los deseos de lo terroristas afecta a toda España. Las victimas son de todos los puntos cardinales de nuestra Nación, el mensaje que se transmite al resto del mundo es que los asesinos de eta, marcan la hoja de ruta a seguir, que impone su criterio al del Estado de Derecho.
    No imagino a los terroristas de Al Qaeda marcando la hoja de ruta al gobierno del señor Obama, por poner un ejemplo.

  5. churruca dijo:

    LLego algo tarde, pero llego. Y me encuentro que aquí se ha montado un pequeño zipitoste a cuenta de las críticas, en especial de una muy concreta, al artículo de ayer del señor Juaristi, con airada intervención del propio señor Juaristi. Disentí ayer del citado artículo, aunque, creo, sin ofender al autor. Desde luego sin ánimo de hacerlo: y si lo hice, me dispculpo por ello.

    Puedo comprender que el señor Juaristi se sintiera ofendido por el calificativo que le dedicó Doña Carmen Quirós, aunque me cueste comprender que no acepte sus disculpas. Lo que no comprendo, ni bien ni mal, es que si, como insinua, es lector habitual del blog, le baste una sola singladura en la que no se le alabe unánimemente para invalidar todo lo demás. Las injusticias no se contrarrestan con injusticias.

    Insisto en que no era mi inetención ofender a nadie, y reitero mis disculpas si lo hice. Y muy especialmente pido disculpas al patrón por la parte que pudiera tocarme; pongo manos a la tarea de limpiar la cubierta de la nave.
    .
    PS: Un último detalle. No es que me importe que me califiquen de chusma; me han llamado cosas peores. De todos modos, si nos ponemos tiquismiquis con los calificativos prefiero la clásica jerga naútica de toda la vida: donde esté la vil canalla de proa -a la que me honro en pertenecer-, que se quite la chusma.

  6. Feroz dijo:

    Buenos días. voy a ser el primero en pasar por el rebenque.

    D. Santiago, comprendo su malestar, porque Vd. nos abre su casa para que podamos opinar pero ello no nos da derecho a insultar a sus amigos, y a causarle problemas porque empleemos expresiones inadecuadas en nuestros comentarios.

    En lo que a mi respecta, pido disculpas al Sr. Juaristi por si mi comentario ha podido ofenderle por mi escasa comprensión lectora, que la expliciación del Patrón me ha hecho ver con más claridad, Pero sigo sosteniendo que la reconciliación va a ser muy difícil, mientras los verdugos presuman de sus tatuajes de las SS y las víctimas tengan que ocultar los suyos de Auschwitz.

  7. luigi dijo:

    La reconciliación bien entendida empieza por la Argos misma.

  8. Don Santiago, solamente una glosa. Dice Juaristi que ‘la izquierda abertzale tiene que expresar clara y retrospectivamente, su condena del terrorismo etarra, así como su decisión de acatar la ley’.

    Bueno, por una parte, pareciera como si eso ya hubiese sucedido… porque está en las instituciones -y más que van a estar- debido, precisamente, a que así lo han considerado demasiados y, sobre todo, el TC.

    Y como ya he comentado en otras ocasiones, si eso no resulta suficiente, les queda el imperativo legal, tan jocosamente utilizado -y con tanta eficacia- en el ámbito del legislativo.

    - “Condeno el terrorismo del mundo mundial, de antes y después, y acato la ley, que por eso he venido, también a expresarlo públicamente… por imperativo legal”

    El problema reside en que determinadas penas no son moralmente expiables con un lloriqueo, como el que dice hoy ECD que tuvo una Ministra del nubático cuando éste le dijo en Consejo de Ministros que la iba a cesar… y no la cesó.

    Ese es el problema. Y yo jamás abrazaría a un huído secuestrador poeta que ahora me dijera cuánto se arrepiente de haber pecado de pensamiento y obra.

    Por eso me quedé estupefacto ante la reflexión del admirado Juaristi y todavía no salgo de mi asombro.

    El quicio de la mancebía [EQM]
    elquiciodelamancebia.lacoctelera.net

  9. Leo y releo la segunda intervención de Don Jon ayer y no puedo más que encontrarla irónica. Estoy seguro de que no puede estigmatizarse a alguien que sufre un desliz y luego es capaz de retractarse y pedir perdón. Seguro que es una coña marinera

    [por precisar, chusma aparece definido en el DRAE como "conjunto de galeotes". Acudo, con la mosca tras la oreja a consultar el término galeote y me encuentro con que se trata de un "hombre que remaba forzado en las galeras". ¡Ah, no! ¡Eso sí que no! Uno no es forzado por nada ni nadie para remar en esta nave: lo hace gustoso y en el uso de su libre albedrío…]

  10. Jovellanos dijo:

    Parece que algunos no se conformarían con “impunidad y olvido”, sino que además exigirían un “reconocimiento” por los años de “lucha”.

  11. Por cierto, utilicé el perdón como símil del afecto. En ningún momento dije que Juaristi estuviese hablando de perdón, aunque el abrazo sea la escenificación simbólica del mismo por excelencia. Quería decir que igual de contraproducente que adelantar el perdón a quien no lo ha pedido es mandar futuras, aunque sean muy futuras, señales de afecto hacia quienes, precisamente, socializan en el odio. A mí el artículo de Juaristi me pareció de una emocionalidad abstracta y buenista – estoy condicionado por el libro del patrón – una emocionalidad que la borrokada siempre interpreta como debilidad. Y, sobre todo, inoportunísimo, aunque fuera racionalmente impecable, pensado a cien años vista.

    Y esa cosa tan católica, adelantando la injusticia del trato de favor al hijo pródigo. Mientras el hijo pródigo se parte la caja.

  12. Pero bueno, para mí sigue siendo un genio y el mejor azote del nacionalismo. Señalar un grano de arena en su montaña de cal no es para tanto.

  13. Ogro dijo:

    ¿Y porque las generaciones futuras no deben tener noticia (¿estigmas?) de que hubo vencidos (los asesinos) y vencedores (los demócratas y por tanto las víctimas)?.

    Los estigmas solo recaeran en los que apoyaron y todavía apoyan al tiro en la nuca, o en los recogedores de nueces. ¿Olvidar a tales sujetos?, nunca. De otra forma, ¿que aprenderan las nuevas generaciones?…¿que hubo un “conflicto”? ¿que hubo una “guerra”?. ¿Como les explicaran que esto duró tantos años incluidas décadas de democracia?. ¿Hablarán de esto en neutro como si les explicaran la fotosíntesis o el plante de la alubia?. ¿O lo taparán con mantillas y velas para que nadie sepa que estó pasó?

    Cosa distinta es que una vez vencida ETA, habrá que mirar adelante, mientras estos se pudren en la carcel. Pero ¿olvidar?. ¿No aprendemos nada de la historia?. Recordar lo que pasó no es estigmatizar.

  14. Sargento100x100algodon dijo:

    Buenos días, señores, señoras y chusma: yo sólo diré que soy relativamente joven, sólo tengo una hija, unos dos mil soldados de plomo y mucha hipoteca por delante, pero ya creo que me he equivocado unas pocas veces, me arrepiento y avergüenzo de varias de mis opiniones, actos y omisiones y creo que precisamente eso me va haciendo un poco más sabio. Recomiendo lo mismo a todos, especialmente a Sarrionandia hacer lo mismo. Arrepentidos nos quiere el señor, pero no idiotas.

  15. Ameles dijo:

    Don Santiago, amigos así los quiero yo. Y seguro que los tengo, pero no ha habido ocasión para que me lo demuestren.
    Lo que no entiendo es esta frase: “Debo decir que yo también aspiro a que cuando mi hijo sea grande no vea mediatizadas sus relaciones por el papel que asumió nuestra generación durante el terrorismo”. Y por lo tanto su similitud con la Guerra Civil. Pero la leeré y la reeleré todas la veces que sea necesario. Soy mujer de lectura rápida e inconsciente, pero que, tras mucho meditar, acabo por comprender. La mayoría de la veces con empujoncitos, claro.
    Buenos días.

  16. En la escuela vasca se educó y educa en la injusta y antidemocrática estigmatización perpetua de España, hasta el punto de pervertir la Historia.
    Y la educación es una competencia del Estado transferida [mejor, delegada] en el Gobierno Vasco.
    Sobre la justa estigmatización del sector de la población vasca que secundó -y aún secunda, no lo olvidemos-los designios de la organización terrorista, no tengo nada que decir otra cosa que recordar lo saludable que sería que autores y cómplices se sintieran voluntariamente así.
    Como debiera ocurrir con cualquier crimen no achacable a la enajenación individual o colectiva.
    Que una cosa es penar, otra perdonar y una tercera irse de carnaval como si aquí no hubiera ocurrido nada.

    EQM

  17. No me considero persona que le baila el ascua al que manda, pero tampoco por ser un contestatario irreflexivo. Simplemente intento medir mis opiniones sobre lo que conozco y siento. Comprendo perfectamente las inquietudes de Jurasti en cuanto a que, yo, quiero para mis hijos un lugar para vivir donde no existan discrepancias irreconciliables con las personas que convivo y trabajo. donde no se señale a ningún vecino con un estigma que le haga estar contra mí. Pero también se debe de entender que yo, ajeno a esa convivencia, y que además he sufrido las consecuencias nefastas de un enfrentamiento delictivo por una de las partes, quiera que los delincuentes más sanguinarios, la justicia y el Estado no les perdone. Y es aceptable que me moleste, sin que esa molestia conlleve al odio, que otra persona opine lo contrario. La libertad del grupo exige cesiones de libertad individual, pero la regulación de esas cesiones no debe implicar el olvido del dolor del grupo atacado y del individuo maltratado. Si hay algo que no puede permitir una sociedad civilizada es el dejar impune las muertes violentas, y sobre todo si son asesinatos a sangre fría. El perdón es una acción individual, personal y motivada por un acto emotivo. El perdón frío, racional no es tal perdón y conlleva falsedad. Por lo tanto, es un riesgo hacerlo así, de manera formal. Al igual que el arrepentimiento que debe ser espontáneo, si es calculado no es tal, y no merece el perdón. Por lo tanto, acepto la visión del Patrón sobre lo que debería ser lo mejor para una convivencia futuro, pero no lo veo posible sin el transcurso de un periodo largo de transición y de tranquilidad. Y sobre todo no lo veo sin un salto generacional sin odios infundados.
    Es terrible que alguien que argumenta sus posturas de rechazo en base a un abuelo muerto en una guerra al que no conoció, pueda pedir, con intermediarios, a unas personas que recibieron en sus carnes el asesinato de seres queridos, hijos, padres, esposos, hermanos que perdonen y olviden. A esos no.

  18. Alatriste dijo:

    Buenos días.
    Esta mañana me he desayunado leyendo los últimos posts de la entrada de ayer y ¡madre mía, la que se ha armado!
    Ayer, domingo, no leí el artículo de Juaristi. Tengo por costumbre aprovechar los días que no trabajo a dedicarlo a mis pasiones: mi mujer, mis hijos, mi bicicleta y los fogones, y no dedico mucho tiempo a la prensa. Pero esta mañana sí que lo he hecho y, la verdad sea dicha, no entiendo tanto alboroto. A mí no cabe la menor duda en qué lado de la raya está don Jon Juaristi. No hay más que leerse o releerse “El bucle melancólico”. Y en su artículo me gustaría subrayar un par de párrafos.

    Creo que Sarrionandia, que no cometió delitos de sangre, debería beneficiarse de las máximas medidas posibles de gracia una vez se haya entregado él mismo a la justicia. Antes no, por muy buen escritor y muy buena persona que sea.
    La banda debe disolverse sin poner condiciones, y la izquierda abertzale tiene que expresar clara y retrospectivamente su condena al terrorismo etarra, así como su decisión de acatar la ley.

    Lo que no me ha gustado de don Jon Juaristi ha sido su post de hoy a la 1:43 a.m. Yo estoy muy orgulloso de pertenecer a esta chusma, ya sabía lo que significaba esa palabra, no hacía falta su aclaración.

    Buenos días de nuevo y enhorabuena al póker de ases: don Goslum, don Rorschach, don Luigi y don Uno.

  19. Pussy Cat dijo:

    Veo que se ha renovado, por fin, el cuaderno de bitácora. Antes de leerlo como mandan las ordenanzas, les aviso que el maestro BELOSTICALLE también ha desplegado velamen, con la pertinencia de siempre.

    Volveré a entrar más tarde, que ahora tengo que desembarcar brevemente por cuestiones de intendencia.

  20. Jokin dijo:

    Benjamingrullo:

    ahora que lo dices, a mí nunca me ha quedado claro, ya desde pequeño, cuál es la verdadera moraleja de la parábola del hijo pródigo. ¿Actúa bien el padre, o mal? ¿Es justo y benévolo por apartar sus rencillas para con el hijo pródigo, o injusto con el hijo trabajador y austero?

    Como dirían en la Noria, ¿y ustedes qué opinan?

  21. Otro asunto, creo que importante.
    Si aceptamos la hipótesis -si, ya sé que muy contestada- de que esto ha sido una guerra -si bien de guerrillas y donde el Estado de Derecho no ha querido batallar bélicamente- las cosas, en el ámbito de la justicia, no tienen por qué cambiar demasiado.
    Los guerrilleros, por decirlo de alguna manera, no tienen la ‘irresponsabilidad’ de un soldado. Son, como poco, ‘oficiales’. Sobre todo cuando se dedican a asesinar civiles o militares que no guerrean.
    De modo que la reinserción que pretenden los del ‘aquí no ha pasado nada’ o esto era una suerte de ‘guerra civil’, no tienen moral y juridicamente derecho al borrón y cuenta nueva.
    El motín a bordo se paga con todas sus consecuencias.

    EQM

  22. EL INNOBLE ACIDONITRIX dijo:

    Una pregunta: ¿”abertzale” significa exclusivamente “patriota” o tiene otras acepciones?

  23. Leonardi dijo:

    A diferencia del patrón, no sólo no estoy de acuerdo con la columna de Juaristi; en algunos puntos me parece de difícil justificación.

    Si yo fuera víctima del terrorismo, no tendría la menor intención de reconciliarme ni con los asesinos, ni con los que les apoyaron, ni con los que, sin intervenir directamente, se dedicaron a mirar para otro lado. Se me dirá, con razón, que eso engloba a más de la mitad del País Vasco. ¿Y?

    Dicen que el ser humano se acostumbra a todo, y quizá la iniquidad sea ya una característica más de una parte de ese colectivo, como las sociedades gastronómicas o la lluvia. Pero mi apoyo siempre irá a ese sector minoritario que ha puesto en peligro su vida por defender la legalidad, que no se ha plegado ni ante el tiro en la nuca, la bomba lapa y el secuestro, ni ante el aquí no pasa nada, y que ha demostrado que, incluso en medio de la miseria moral de una colectividad, hay seres humanos con unos principios éticos de primera clase que no se rinden jamás.

  24. Por cierto, mis felicitaciones al Poker de ondulados.

    Parece que se promueve una nueva moda entre los empresarios de obras públicas. Si se dedicana a recorrer todas las gasolineras de España en busca de la presencia de Ministros que esten despachando en ellas. Parece ser que en el Ministerio es imposble pillarlos.

  25. Belosticalle dijo:

    Buenos días.
    Don Santiago ha hecho un análisis impecable del artículo de Jon Juaristi. Y lo que más me ha gustado del mismo es lo que, saliéndose del propio artículo, entra en el campo de la circunstancialidad. Que es donde se encuentran los desencadenantes emocionales negativos: la ‘Conferencia de la indignidad’ que se celebra (es un decir) hoy mismo. Hablo por lo que me toca.

    Yo, si el patrón lo permite, pego aquí mi último comentario de singladura anterior. De hecho lo escribía para ésta.

    Lunes, 17 octubre 2011 en 11:39 am

    Anoche no llegue a la medianoche en el blog. Tenía pensado poner una nota de adhesión a las sensatas puntualizaciones de Parmenio, pero por la avanzado de la hora lo dejé para mañana (por hoy).
    Por supuesto, no llegué a ver la entradas de Catalina con el gran artículo de Juaristi, ‘Fallo’, que por otra parte conocía y tengo guardado.
    La misma Catalina añadiría luego (12:52): «Sin Juaristi en la Termópilas estamos perdidos.»
    No se puede decir mejor lo que Jon Juaristi representa para muchos, para mí también. Esa imagen precisamente puede explicar la reacción que ha producido en algunos su nuevo artículo, ‘Reconciliación’. Hablando por mí mismo, es esa sensación de estar perdiendo las termópilas en Aiete la que me ha llevado a ver intempestiva la mención del autor vasco, galardonado muy enhoramala, para mi criterio.
    No hace falta que repita que no conozco la obra y trayectoria de un personaje, Sarrionandia, cuyo apellido hasta escribo mal. Tengo entendido que él se ha presentado al premio, se lo han dado (con unas justificaciones que sólo añadían sarcasmo al sarcasmo), pues que le aproveche. Y si Jon quiere darle un abrazo, bajo ciertas condiciones que él mismo fija, ni yo ni nadie puede objetar. Expresar ese legítimo deseo la víspera de lo de Aiete, eso es lo que me ha desnortado. Esos han sido mis ‘cerros de Úbeda’, no otra cosa.
    Toda la tarde de ayer y esta noche me he sentido mal, a cuenta de las reacciones en cadena entre la ‘chusma’ – (claro que no rechazo el apelativo, Jon; como me tomo con paciencia entre divertida y resignada lo de ‘sabio Belosticalle’, que tú me enjaretaste y procuro lucir, cuando toca, con el garbo de un bufón de mi edad.)
    Por esa desazón que digo, me ha confortado ver que mi lectura de Juaristi sólo ha sido incorrecta en un solo punto, el que desconozco: la al parecer buena perspectiva de reinserción de un etarra huido de la justicia y premiado para dar por sieso.
    Si el propio Sarri lo confirma, lo otro, lo del abrazo entre dos amigos escritores, será un gesto hermoso que se nos dará por añadidura.

  26. Desencantado dijo:

    Tranquilos todos, lo de hoy no va a salir bien.

    Piénsenlo:

    Es un plan urdido y ejecutado por el PSOE. Es imposible que salga bien.

  27. He recordado un susedido que me ocurrió hace años y voy a compartirlo con uds. (y udas.)

    Estaba yo un día encendido y con la boca muy caliente contra los batasunos, proclamando que yo nunca olvidaría ni perdonaría a esa gentuza (no chusma, cuidado). En este punto, uno de los que estaban conmigo, cortó mi diatriba, con amables formas, y entonces dijo:

    “Yo, si piden perdón y se arrepienten de haber secundado a los asesinos, estoy dispuesto a perdonarles y dejar que vivan en paz. Eso sí, que nadie me diga que son “iguales” a mí, que siempre he acatado la ley y no he jaleado a ningún asesino.”

    Quien esto decía era hijo de Guardia Civil, y conocía perfectamente lo que es vivir en un sinvivir, amenazado, insultado y vilipendiado por la gentuza batasuna en una localidad del cinturón de hierro bilbaíno. A mí me hizo pensar y darme cuenta de la razón que tenía. Bien dice Don Juaristi, mejor matizado por el Patrón, que no hay que estigmatizar a las generaciones venideras; pero no dice peor Don Tse al hacernos ver que los que lo han hecho no pueden quedar impunes. Tal vez sea a eso a lo que se refería mi interlocutor aquel día: quienes han apoyado a los asesinos deben llevar siempre encima el estigma moral de no ser como nosotros. Nosotros somos mejores, faltaría más, por muy chusma que seamos.

  28. Carlota dijo:

    Periodismo sorprendente:
    Hoy oí a ‘locutor de ustedes’, que lo es mío, y por el que no me canso de expresar mi simpatía, que le parecía sorprendente la participación de los socialistas del PSOE en esa función que cuyo guión han escrito a medias con los socialistas de ETA.
    Realmente es como si don Jaime Mayor no hubiera existido. A quienes le conocimos y le escuchamos nada de lo que está pasando nos sorprende.

    Contribución previsible de la cultura apañola [© don Benja]- al acervo universal.
    En otros tiempos enriquecimos el lenguaje político de Occidente con los términos «liberal» y «guerrilla» que las otras lenguas de cultura tuvieron que importar sin traducir.
    Hoy asombramos de nuevo al mundo con nuestro último grito “indignados”.
    Para que luego digan que no somos creativos.

  29. karlwind dijo:

    Bueno, bueno. Hoy 17 de octubre, hace más años que los que mi mujer dice que aparento y menos de los que mis achaques dicen que tengo, nació un servidor de ustedes.

    Y me encuentro en mi cumpleaños con mar de fondo, en vias de solución, y con el comienzo de la conferencia dichosa de Morgan Freeman. Vaya dia. Y me lo quería perder.

    Y como remero, también me mojo, pero solo para decir que mejor pensar que ha sido un malentendido o un malinterpretado y que, nunca mejor dicho, pelillos a la mar. Como dicen varios remeros, Juaristi es un referente en este blog, por lo que no entiendo su excesiva molestia si, como dice, nos conoce (a mi no, que soy el último mono) y nos sigue.
    Y mi apoyo a doña Carmen, que igual se dejó llevar con su adjetivo, pero que nos ha demostrado con creces su templanza, su saber estar y su mesura desde que le sigo.
    Paz y amor, remeros

  30. luigi dijo:

    Y mientras tanto, en la Conferencia de Pazto…

  31. Oigo en la radio que está previsto que alguien sin determinar (esperemos que no sea la “autoridad militar, por supuesto”) de la cuchipandade Ayete de una rueda de prensa a las 17:00 h. en inglés, francés, castellano y eusquera.

    Pues va a ser que lo que decía Juliana esta mañana en OC no es cierto, y que la Condiferencia de Paztueños interesa no solo en el resto de España, sino en el resto del mundo. Menos en Cataluña, claro, que será por eso que no lo han traducido a la lengua del periodista Enric. ¡Menuda afrenta!

  32. churruca dijo:

    El perdón es muy bonito. Y necesario. Pero hay que administrarlo con mucho tiento. Perdonar a quien no lo merece es un error muy peligroso. El arrepentimiento, que es condición imprescindible para el perdón, es algo bastante difícil de comprobar. Deberíamos tomarnos nuestro tiempo para comprobar que, efectivamente, quienes se dicen arrepentidos lo están realmente: arrepentidos de sus actos, no de las consecuencias negativas que sus actos han tenido para ellos.

    Esta repentina ola de arrepentimiento mereced a la cual ETA ha vuelto a gozar de representación en las instituciones sin siquiera soltar la pistola, es algo más que sospechosa. Que ahora, hoy mismo, pistola en mano, organicen delante de nuestras narices una pantomima pacifista no hace sino acrecentar la sensación de que estamos ante un grupo de indeseables para los que las cosecuencias negativas de sus actos se han hecho insoportables. Y que pretenden hacer pasar este falso arrepentimiento por genuino con el fin de eludirlas por la vía rápida.

  33. Alatriste dijo:

    Felicidades don Karlwind. Y que cumpla muchos más.
    ¿Hace unas cañitas por Brañosera?

  34. Felicidades Don Karl. El tiempo es imparable, ¿verdad? Que le voy a decir yo que ud no sepa…

    Que lo pase muy bien este 17 de revuelta.

  35. Feroz dijo:

    Felicidades D. Karlwind.

    Encuesta en El Phecal:

    ¿Crees, como el PP, que los asistentes a la conferencia de paz no tienen “ni puñetera idea” del conflicto vasco?

    Sí (20.23%, 123 votos)

    No (79.77%, 485 votos)

    Total de votos: 608

    ————————-

    Sopena alecciona a sus catecúmenos intercalando lo del PP para que no caigan en el error.

  36. Antonio dijo:

    “Cuando salieron de casa, mi hermano y su mujer no iban a la guerra”
    -Se ha asesinado a muchos por la espalda para que vengan ahora con que ha habido dos bandos, tenemos que poner en su sitio las cosas.
    http://www.esradio.fm/es-la-manana-de-federico/2011-10-17/jimenez-becerril-mi-hermano-y-su-mujer-cuando-salieron-de-casa-no-iban-a-la-guerra-1276438428/

  37. Pussy Cat dijo:

    Si se puede elegir, yo también escojo ser “vil canalla de proa”.
    Claro que no se puede desertar de ser admirador de Juaristi por haber escogido unas palabras que en este preciso momento, son a todas luces inoportunas. Y junto con algún remero, yo tampoco pienso perdonar, pero es que además, nadie va a pedirme perdón por nada, pues asesinos y recogedores de nueces seguirán viviendo cómodamente en su paisito, conformado a su exclusiva voluntad, siendo servidora una cáscara amarga protestona y muy molesta, ahora y eternamente.
    El mal está hecho, para mí y para mis hijos… a lo mejor mis nietos, niñitos aún, conocerán otro escenario, ojalá.

  38. Pussy Cat dijo:

    Me llega este comunicado de COVITE.
    Lo transcribo entero, no sé poner el enlace desde el correo.

    COMUNICADO DE COVITE

    Donostia-San Sebastián 17 de octubre de 2011
    Desde COVITE queremos manifestar nuestra opinión sobre la autodenominada “Conferencia Internacional para promover la resolución del conflicto en el País Vasco”.
    Desconocemos el grado de conocimiento que, sobre la situación que ha vivido y vive el País Vasco, tienen la mayor parte de los participantes en la referida “Conferencia”, pero si aceptan, como así parece que lo hacen, el título propuesto por la izquierda nacionalista radical, hemos de intuir que su conocimiento es nulo. Solo personas mal intencionadas o con nulo conocimiento de lo que ha ocurrido en nuestra tierra pueden admitir la falacia de denominar el terror en que ha vivido una parte de la sociedad vasca con la expresión “conflicto”. El uso de semejante término implica un intento de reescribir la historia, manifestando un grado de perversión e indecencia difícilmente valorable.
    Lo hemos dicho una y otra vez, y lo repetimos: en el País Vasco no ha existido un conflicto, no ha habido dos bandos enfrentados. Lo que ha existido es una banda de asesinos que ha masacrado y sembrado el terror en una parte de la sociedad vasca. ¿Cuántos muertos, heridos, amenazados y exiliados pueden poner sobre la mesa los que se denominan “abertzales”? ¿Cuántos niños destrozados por bombas? ¿Quieren que nosotros les digamos el grado de sufrimiento que ha tenido que soportar la sociedad no nacionalista? Aquí en el País Vasco mientras unos poníamos los muertos, mientras poníamos nuestras lágrimas, mientras que muchos tenían que exiliarse creando una diáspora de más de doscientas mil personas, la jauría proetarra, y quienes les apoyaban, instauraban su particular apartheid.
    No resulta de recibo que un grupo de personas, a las que se les supone una especial cualificación, participe en un intento de buscar la impunidad para quienes han sido los enemigos de ideas tan elementales como los derechos humanos o la democracia. Nuestros derechos como seres humanos han sido violados reiteradamente y no nos merecemos de ninguna de las maneras que se nos trate de equiparar con nuestros verdugos.
    Queremos destacar igualmente nuestra más rotunda oposición a la postura adoptada por el Partido Socialista de Euskadi que con su asistencia a la denominada “Conferencia” vuelve a avalar a ETA y a la izquierda nacionalista radical en su pretensión de crear una situación de impunidad totalmente ajena a la realidad que nos han obligado a vivir.
    Resulta inconcebible que cuando ETA se encontraba asfixiada por la acción policial y judicial, y cuando su brazo político estaba agonizando en la ilegalidad, haya sido dicho Partido el que, tomando como propio el Acuerdo de Guernica, haya insuflado aire a una ideología contraria al espíritu que rige en nuestra democracia.
    Cada uno de los puntos del referido Acuerdo están siendo adoptados por nuestros gobernantes bajo el aplauso unánime del mundo proetarra:
    – La Ley de Partidos Políticos, cuya derogación fue exigida por los violentos, ya no se aplica, y ello a pesar de que ciertos ayuntamientos gobernados por BILDU han incurrido en delitos de enaltecimiento del terrorismo y mantienen contratadas a personas pertenecientes a la antigua BATASUNA.
    - Las manifestaciones en contra de la política penitenciaria y de la dispersión de los asesinos ya no es solo una preocupación del mundo radical sino también de nuestros gobernantes tanto autonómicos como centrales.
    - La revisión o flexibilización de las medidas judiciales son puestas de manifiesto, no ya por aquellos a quienes se las han impuesto, sino por los propios garantes de la Justicia, incurriendo con ello en una clara infracción del principio de legalidad.
    - Los intentos para que se reconozcan “las múltiples violencias” de modo que se mezclen lo que ellos denominan las “víctimas policiales” con las víctimas del terrorismo es una pretensión que hoy defiende tanto el citado Acuerdo como el PSE y los grupos nacionalistas de la Cámara Vasca con todas las matizaciones que estos últimos quieran darle.
    - El impulso de la participación internacional para “encauzar el conflicto político” es compartido, como vemos, por los socialistas vascos.
    ¿A dónde queréis llegar? Nos da la impresión que estamos ante un Gobierno pusilánime, incapaz de dar una solución a la situación de crisis en la que vive nuestro país, y que, como baza electoral, está mendigando un comunicado de ETA al precio que sea. Si de verdad ello es así nos podíamos haber ahorrado 858 muertos.

  39. Sé que estoy de acuerdo con Juaristi,sé también que no lo hubiera dicho así, porque el dolor y la indignación que ha generado la deriva -ésta sí, miserable-, nos ha abierto muchas heridas. Muchas y muy profundas. Pero bien leído estoy convencido de que pocos pueden discrepar.

  40. Lindo Gatito dijo:

    No les diré qué cosa, para que nadie me tilde de propagandista, pero estoy metido en un berenjenal que estoy rematando esforzadamente (galeote voluntario y hortator de un ritmo endiablado) para un compromiso ineludible que tengo para pasado mañana, precisamente en idéntico lugar donde escuché una magistral conferencia de Jon Juaristi sobre Unamuno*, con quien luego departí un rato (con Juaristi, no con Unamuno) y atendió a mi petición de dedicatoria de uno de sus libros, amablemente y de forma muy divertida (además de la frase dedicatoria y su firma, me dibujó en cuatro trazos geniales una cabrita. Mis herederos venderán ese ejemplar en Ebay por una pasta, fijo).

    Les digo esto porque de la marejadilla de ayer tuve noticias por mi Santa, pero no podía dejar de remar en mi esquife, para que no me trague el maelstrom. Hoy, a punto de rematar mi paso entre Escila y Caribdis y leída la entrada del Patrón, poca cosa tengo para añadir.

    Como ya ayer señalaron LOUELLA PARSONS y CATALINA, Juaristi no se merece, ni nunca lo ha merecido (ni otros amigos suyos, indispensables en la Termópilas), ningún dicterio apodíctico, de esos que contra él le ha lanzado la secta nacionalista vasca en pleno.

    Tengo para mí que lo que ha mencionado FEROZ, esa actitud tan taurómaca española de las broncas de los de sol contra los de sombra, está en la raíz del asunto y puede afectarnos a TODOS, en un momento u otro. No pasa nada, salvo la actitud de sostenella y enmerdalla, también muy típicamente hispana, para conjurar la cual sólo es preciso un instante de calma y de saber que los malentendidos son virus mutantes residentes en cada uno. Nada más.

    Las sensatas intervenciones de PARMENIO, la precisión de CATALINA trayendo un artículo de Juaristi que constituía un mentís clamoroso a cualquier insinuación de la menor mutación del vinogradino hacia ese Arquíloco con el que patinó en su día Juan de Aranzadi, la propia rectificación de Dª CARMEN QUIRÓS, perfecta, la intervención de BELOSTICALLE… todo ello me da la pauta para que esto haya sido una tormenta de verano, despistada en medio de Octubre, al borde de Brumario, el mes de las brumas; no nos extrañe la baja visibilidad (la niebla de LA CONFERENCIA, por ejemplo), aventada por el viento de la sensatez, esa que en general no se ha perdido en esta nave.

    Hay un chiste, el de los vagabundos que mandan a un compañero a comprar vino para acompañar a un pollo que se han asado, que explica muy bien cierta actitud de la que deberíamos huir como de firmar nada con Mefistófeles. Conté ese chiste en esta nave hace tiempo. Soy incapaz de encontrarlo y ahora tengo que volver a mi brega particular, sin tiempo para volver a redactarlo.

    Un cordial saludo a toda la vil canalla de proa, en la que no me ha enrolado ninguna leva.

    *Quien también me hizo parar hace unos días para ponerles una cosilla, que también tuvo algo que molestó a mi admirada paisana CARLOTA –que me lo dijo con su habitual gentileza, pero claramente– y a quien renuncié a precisarle detalles sobre el particular, precisamente porque las diferencias, aún insalvables, no tienen por qué ser, necesariamente, tachadoras de un afecto tan coincidente en tantas otras zonas comunes del alma.

  41. Buenos días, a todos. Hoy hace 30 años que ETA, para conseguir sus fines nacionalistas, consideró que SANTIAGO GONZÁLEZ DE PAZ “debía morir” en Santurce; hace 27 años que ETA consideró lo mismo sobre la “necesaria muerte” en Rentería de VICENTE GAJATE MARTIN; hace 24 años que era “útil para la territorialidad etc”, que en Pamplona fuera asesinada, MARÍA CRUZ YOLDI ORRADRE; finalmente hoy se cumplen 20 años del “útil” asesinato en Madrid de FRANCISCO CARBALLAR MUÑOZ.

    Esta tarde el dirigente de UGT Raúl Arza, el de CC.OO. Unai Sordo y los del PSE Jesús Eguiguren y Carlos Totorica, junto con otros nacionalistas, se reúnen en San Sebastián y concluirán que fue útil su muerte para la consecución de aquellos fines.

    El PSE está sosteniendo el Gobierno Vasco, lo que viene a suponer que es el propio Gobierno quien está considerando con ETA que todo lo pasado pasado está y que ahora es el momento de “pelillos a la mar” y, como si aquí no hubiera habido 858 inocentes asesinados, es buena hora de empatar en la pugna por el monopolio de la violencia frente al Estado de Derecho y reconocerle igual dignidad al asesino que a su víctima.

  42. AntonioR dijo:

    Eta exhibe nuevamente su cobardía moral: siendo incapaz de afrontar lo que de verdad ha venido haciendo durante toda su existencia, pretende construir un decorado de “conflicto” y “guerra”, entre cuyos borrones y desenfoques no se advierta tanto su miseria.

    Eso no debería, a estas alturas, ni siquiera molestarnos. Es como que un pistolero asesino afirme, al defenderse en juicio, que su víctima llevaba un cortauñas en el bolsillo interior de la chaqueta. Bien. Qué vamos a esperar del criminal. Como ya advertía De Quincey, probablemente el asesino descuidará también su deber de acudir a la misa dominical.
    Lo que digan los asesinos, nunca, jamás, en tanto no ofrezcan las dos muñecas para que se las esposen, debería importarnos lo más mínimo, más que para rechazarlo sin más. Y cuándo les esposen, sólo debiera importarnos su declaración pormenorizando sus crímenes, para reflejarlos en la sentencia.

    La actitud del PNV… bueno, tampoco vayamos a sorprendernos a estas alturas, que estamos ya mayores.

    Y del PSOE/PSE… ayer acribillaban a etarras, simpatizantes y simples transeúntes… hoy les ríen las gracias. ¿Debería sorprendernos su asistencia al congreso etarra?

    Quién si se debe plantear YA qué hace, en mi opinión, es el PP del PV, con su apoyo al gobierno de López…. no sé si Basagoiti ha dicho algo en los últimos días, pero desde luego no he oído que vayan a retirar sus votos al partido gobernante en Vitoria.

  43. Rorschach dijo:

    Muy buenos días a todos y congrats a d. luigi, d. Uno y d. Goslum, buenos compañeros para un chamelo.

    Nadie está libre de caerse del caballo o de pegar un volantazo mental. Que se lo digan a los acólitos de Sabino. No obstante, creo en el beneficio de la duda. La chusma del Argos consumimos con regularidad los artículos de un reducido número de escribidores, como el patrón (Q.D.G.M.A.), Hermann Tertsch o el propio Juaristi, y esa familiaridad debería proporcionarnos cierta perspectiva general sobre cada uno. Lo bastante como para no establecer juicios categóricos e inmediatos a partir de, digamos, un sólo artículo que chirría. Se merecen un análisis en frío antes de colocarlos en la picota, porque una trayectoria larga y coherente en el tiempo no suele dar bandazos bruscos.

    Naturalmente, estos son unas reflexiones que transcribo, pero no atan a nadie más que a mí. Simplemente digo que, sin importar lo que me conmocione tal o cual frase, yo siempre releeré el artículo completo y contaré hasta cien antes de descalificar un artículo del patrón. O de elogiar uno de Luis Solana.

  44. Pussy Cat dijo:

    Santiago González, en El Mundo, sobre la konferencia:

    Guest stars

  45. Pussy Cat dijo:

    Ay, que despiste, ¡¡¡ Felicidades, amigo Karlwind!!!

    Tonia Etxarri, desde El Correo en el tema del día:

    Verificar a los verificadores

  46. Ogro dijo:

    EL INNOBLE ACIDONITRIX dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 12:56 pm

    Una pregunta: ¿”abertzale” significa exclusivamente “patriota” o tiene otras acepciones?
    —————————

    Que yo sepa, abertzale es patriota sin más, pero normalmente entendido este como nacionalista vasco, no como patriota en genérico.

  47. A Dña. Carmen Quirós.

    En cualquier tertulia -y ésta lo es- de vez en cuando la adjetivación es manifiestamente mejorable y no por eso se arma la marimorena; y si se arma, las velas se pliegan al poco.

    De modo que las formas, que yo a menudo descuido, son la fuente de acaloramientos que no conducen a nada. Sobre todo si el ‘ofendido’ replica con la misma moneda.

    Así que despreocúpese de los excesos, propios o ajenos, y vuelva al fondo de la cuestión con reflexiones de esas que vd acostumbra y que da gusto leerlas.

    Un abrazo muy fuerte.

    EQM

  48. Carlota dijo:

    Se está poniendo el acento, el portavoz del PP, Sr. Glez. Pons, pero no sólo, en “el grado de conocimiento” que esos extranjeros puedan tener sobre una banda criminal española y el problema por ella creado a los españoles.
    No fiaría a ese conocimiento nada que me importase algo más que un bledo, pero esa no es la cuestión en absoluto. Da igual los listos que sean, lo informados que estén. Son turistas y nada más. Haciendo turismo por nuestra cuenta, y por invitación mediata de nuestro gobierno terminal. Lo esencial es que la “internacionalización”, es decir, el reconocimiento de nuestro gobierno criminal, de que nos hallamos ante un conflicto entre dos naciones que deber ser resuelto con la mediación e las demás en el seno de la ONU, es una parte esencial del precio político ya satisfecho a los terroristas a cambio de sus promesas, y debe acabar cuando acabe este gobierno asqueroso, y no debe volver hasta que los apañoles –que lo harán, del mismo modo que los peces muerden una y otra vez el anzuelo- vuelvan a entregarse a los socialistas .

  49. Pussy Cat dijo:

    Y Eduardo Uriarte, como siempre, en la diana:

    Bajo palio

  50. Pussy Cat dijo:

    Lo de Tonia no ha salido, a ver ahora:
    Verificar a los verificadores

  51. AntonioR dijo:

    Muchas gracias a dª Pussycat por traer, a la 1:43, el comunicado de COVITE.

    Y tremendo, por lo terrible y ajustado, lo de d. Rubín a la 1:53.
    Ése es el recordatorio que habría que mandar a J. Eguiguren, sin duda el timonel del PSE en toda esta desvergonzada travesía…

    La conclusión que hoy, bien ufanos, firmarán todos los asistentes a la Konferencia (poco antes que salga algún encapuchado anunciando que nos perdona la vida, visto lo bien que nos arrodillamos), es que no hay ni vencedores, ni vencidos…. ni muertos.
    Solo alguien contrario a la paz podría tener el mal gusto de mencionar a los muertos, mutilados, inválidos, ciegos, huérfanos, viudas y viudos, secuestrados, extorsionados, amenazados, amedrentados… ¿En qué ayudan los muertos a la paz? En nada. Pues fuera, no hay vencedores, vencidos, ni muertos.

    Eso sí, hay gente que se ha sacrificado, disparando el gatillo o accionando el detonador, a la que habrá que dar una pensión suficiente y digna.

  52. GALyLEY dijo:

    A ver si me entero, porque yo soy muy torpe.
    El hecho de que el peso de la ley recaiga sobre aquellos que han matado, secuestrado, extorsionado, o hayan ayudado a hacerlo, ¿lleva aparejado algún tipo de estigmatización sobre generaciones futuras?

  53. luigi dijo:

    Dejad que los presos se acerquen aquí. Psetxi López, Lendaquíri.

  54. Louella Parsons dijo:

    Muy buen análisis de Mr NRQ hoy en la zodiac: ¿qué Administracion queremos?

  55. Sargento 100x100 Algodon dijo:

    Estimados comitres, no sé si se habrán dado cuenta, pero para esto Garitano si se pone corbata…

  56. Oriana dijo:

    Muchas gracias, de corazón, a la Fundación para la libertad por su comunicado sobre la participación de los socialistas en la Conferencia de la Farsa. Como estamos tan solos, conviene que sepamos quiénes somos.
    Voy a sobrevolar el Palacio de Ayete. Ya hablaremos. Saludos a la chusma de la proa en donde me siento perfectamente integrada.

  57. Perdón y arrepentimiento

    Totalmente de acuerdo con churruca 1:21 pm y Pussy Cat 1:39 pm, sobre la problemática del perdón. Parece que, como los abrazos, se ha puesto de moda perdonar gratis.

    Como regla general, para los creyentes, el perdón de los pecados -en este caso, asesinatos y demás actos de violencia contra las personas- es potestad divina.

    creencias aparte, es muy dificil que el ser humano perdone, sobre todo si la barbarie se ha producido contra un cercano tercero que ya no puede perdonar. Pero en todo caso.

    Así que la remisión de la pena merecida, de la ofensa recibida o de alguna deuda u obligación pendiente es, practicamente, un desiderátum.

    En cuanto al arrepentimiento, en principio más factible, se torna igualmente utópico en materia de actos con inmoral fundamentación política. No olvidemos que además precisa que el responsable, en el grado que fuere, ha de sentir y manifestar su vergüenza, reconocer la culpa y solicitar el perdón.

    Todo ello desde el prisma individual. Si nos referimos al plano tribal, grupal, social, etc. las dificultades aumentan exponencialmente, por razones facilmente explicables incluso a través de la legítima defensa.

    Pero cuando ya el asunto provoca indignación es al contemplar la escenificación, teatralización, de una especie esquizoide de arrepentimiento y perdón mútuos que, como prosiga, hará resucitar a los muertos.

    Por esa vía la irreconciliación está asegurada.

    Este asunto exige, pues, mucho cumplimiento de las penas; la muerte, por el transcurso del tiempo, de las generaciones afectadas; y, en particular, que en las escuelas vascas se enseñe a los niños dónde estuvo, está y estará el bien y dónde el mal.

    EQM

  58. Dice Jon Juaristi:

    “Creo que Sarrionandia, que no cometió delitos de sangre, debería beneficiarse de las máximas medidas posibles de gracia una vez se haya entregado él mismo a la justicia. Antes no, por muy buen escritor y excelente persona que sea.”

    Varias cosas que comentar.

    1. Estamos en que Sarrionandia NO se ha entregado él mismo a la justicia y eso que podemos presumir que el gobierno sería compasivo y misericordioso. Así que seguimos en el “Antes NO” que es un “Ahora NO”.

    2. Sarrionandia sigue huido ¿Eso indica que Sarrionandia “se alejó de la banda hace tiempo”. Puede que sea así. Yo no soy su amigo y no me consta. Pero mientras tanto, busca, captura y pena, la que le corresponda.

    3. Una excelente persona que no reniega de sus delitos y de sus motivaciones para el delito, que no se entrega a la justicia y no indemniza a sus víctimas es una paradoja que deja pequeña la del mentiroso.

    4. ¿Debería beneficiarse de las máximas medidas posibles de gracia? ¿Por qué? ¿Basta decir “lo siento” y queda borrado el daño? ¿Basta decir “lo siento” y queda cumplida la función preventiva y disuasoria de la pena? ¿No debería colaborar con la justicia o indemnizar a las víctimas de sus delitos? ¿Basta un “lo siento” Y un “prometo no hacerlo más”?

    5. Pienso consultar con mis abogados si “chusma” es más grave que “miserable” y nos reiremos juntos.

  59. Adivino Tinto dijo:

    Menú del día de la mesa negociadora.
    Catrucha a la Navarra.
    Pollo al Currin.
    Presa ibérica.
    Koffi Irlandés.
    Catering suministrado por?

    Premio: un par de entradas al Festival de San Sebastián.

  60. Rorschach dijo:

    No sabemos cómo llegó Kofi Annan al cartel de la charlotada, y puede que no lo sepamos nunca. ¿Verdad?

    (Edificio de las Nacionas Unidas, N.Y. Noviembre de 2008)

    - Algún día, y puede que ese día no llegue, acudiré a tí y tendrás que servirme. Pero hasta entonces, amigo Kofi, acepta esta cúpula en recuerdo de la Alianza de Civilizaciones.
    - It is fucking ugly, Jose Luis.
    - No, zenkiú a tí, Kofi.

  61. loco dijo:

    “Un PP que no solo es heredero de Fraga y de Aznar sino que además entronca con la peor tradición de la derecha española, que se remonta mucho más atrás de la dictadura franquista hasta el caciquismo territorial de la restauración canovista. Y esta regresión hacia las cavernas del conservadurismo católico parece hoy difícil de evitar”

    Hermosa descripcion de Enrique Gil Calvo

  62. loco dijo:

    El huso con el que se pincho Aurora, la bella durmiente.

  63. Louella Parsons dijo:

    Perdonar es recordar sin rencor. Y hay que llegar hasta allí.

  64. Louella Parsons dijo:

    Y allí está muy lejos.

  65. Carolus dijo:

    Las 48 leyes del Poder. Ley nº 4 DIGA SIEMPRE MENOS DE LO NECESARIO
    Cuando intente impresionar a la gente con palabras, tenga en cuenta que cuanto más diga tanto más vulnerable será y menor control de la situación tendrá.
    http://elartedelaestrategia.blogspot.com/2011/10/estrategia-las-48-leyes-del-poder-ley-n_17.html

    En Vascongadas, sobran palabras, miedo, amonal y plomo. Las palabras han sido y serán igual de peligrosas que tantas otras cosas. Las palabras “hielan el corazón”, y vienen tiempos de heladas.

    Saludos

    Carolus
    http://elartedelaestrategia.blogspot.com

  66. kepaminondas dijo:

    Buenos días.

    Claro que el día en que los vencedores para acuden presurosos a rendirse ante los que dicen que han derrotado más que como bueno hay que calificarlo de raro.

    O visto lo que ocurre en España desde el funesto día en que José Luis llegó al poder, de raro nada. De lo más normal.

  67. Nrq dijo:

    Buenas tardes;

    La conferencia de paz, otro de esos ejemplos de mi balón es mío, juega quién yo quiero y cuando gane seré campeón del mundo por incomparecencia del contrario.

  68. Omar Jayyam dijo:

    Feo asunto, lo de dudar siquiera del compromiso de Jon Juaristi. Si él está bajo sospecha de tibio, ¡que no se podrá decir del resto de nosotros!
    Para que luego se diga de la superioridad moral de la izquierda.

    Don Loco, es obvio que el PP encarna la peor tradición de la derecha. Todo el mundo sabe que la encarnación de la mejor tradición de la derecha es el PSOE

  69. Omar Jayyam dijo:

    A porposito de la conferencia. ¿alguién sabe quien la paga?

  70. kepaminondas dijo:

    El Sr. Gil Calvo se resiste a entregar el poder a alguien tan inepto como Rajoy (el artículo que colgó Don Loco). El problema es que el poder lo entrega el cuerpo electoral y esta vez les va a faltar más de un telediario.

    Vamos que ni con toda la TVE.

  71. Nrq dijo:

    Acabo de leer en El País que los asistentes a la conferencia de paz acaban de entrar a negociar y terminarán a las 17:00. Curioso país este que 40 años de terrorismo se clausuran en 2 horas y una amenaza de huelga en el fúrgol tardó en agosto 12 días en encontrar un acuerdo.

  72. Ramius dijo:

    Cualquiera tiene derecho a solicitar el perdón; pero, nadie, absolutamente nadie, tiene obligación de otorgarlo. (Perdonen que no me explaye más).

  73. Espía Ruso dijo:

    A mí me parece que lo de ayer no deja de ser un arrebato momentáneo, el inadecuado uso de una palabra que no hace justicia a la trayectoria demostrada por el Sr. Juaristi. Las disculpas son muestra de la calidad humana de Doña Carmen Quirós, quien por otra parte nos tiene acostumbrados a brillantes y sensatos comentarios..
    Aquí los únicos miserables que hay son los terroristas de eta y los que les apoyan.

  74. Exiliado dijo:

    Muy sutil Tonia ETxarri en su ultima frase al decir que se considera que el PP no ha contrarrestado lo suficiente a la Conferencia. Tiene toda la razón.

  75. Espía Ruso dijo:

    Muchas felicidades amigo Karlwind, que cumpla muchos más.
    Venga hombre……. que seguro que está hecho un chaval.

  76. “A porposito de la conferencia. ¿alguién sabe quien la paga?”

    Es a cobro revertido, Don Omar

  77. Ramius dijo:

    sursum corda, 2:37 pm, punto 4). Exacto
    Hablar de medidas de gracia, y máxime, antes de la pena, me parece, como poco, deleznable.
    ¿Qué será lo proximo? ¿Estudiar el indulto del Jack el destripador antes de inculparle, para ir ganando tiempo? Puede que Dª Carmen fuese algo brusca, pero en el fondo de la cuestión, tenía más razón que una santa: precisamente aquí estamos (más bien nos han traído) por esto: nos están engatusando.

  78. Desencantado dijo:

    La nueva marca abertzale, Amaiur gloria de ETA.

  79. Trampantojo dijo:

    D. Karlwind:
    Felicidades y un regaluco.

  80. Nodoycrédito dijo:

    11-M y 17-O, fechas que han quedado grabadas como ejemplo de la iniquidad a la que un partido político es capaz de llegar por conseguir un triunfo electoral.

    Insisto, esto pinta horrible.

  81. Espía Ruso dijo:

    Luego se extrañan, que vayan perdiendo en intención de voto. No se pierdan en qué basan su campaña los socialistas. La Chacón en Sabadell en poco más de 20 minutos repitió el nombre de Rajoy, la derecha o PP, más de 30 veces.
    <a href="http://www.intereconomia.com/video/telediario-intereconomia/chacon-pasa-acoso-y-derribo-rajoy-20111017Chacón pasa al acoso y derribo de Rajoy
    Observen cómo le pide el beneplácito a Rubalcaba, su “eliminador” en otro tiempo, para seguir dandole estopa a Rajoy.

  82. Balsera dijo:

    Por fin me ha llegado “Lágrimas social-demócratas”. Se agradece el tamaño de las letras, Patrón. Usted ya sabe.

  83. Nodoycrédito dijo:

    Media España esperando que el Sr. Rajoy comparezca para fijar postura con respecto a lo que a la otra media le parece “putamadre”.

    Es lo que tiene contemporizar con lo fundamental, que al final las convicciones se ven superadas por los acontecimientos.

  84. Espía Ruso dijo:

    Felipe González reta a Aznar a un debate en televisión, además dice que estar en el consejo de administración de una gran empresa le aburre.
    ¡¡Joer!! Por doscientos mil pavos al año, uno, y supongo que don Uno, y el resto de la tripulación de la Argos estaríamos dispuestos a aburrirnos a tutiplén.

  85. Encuentro callejero:

    - Hola, cómo le va?
    - Perdone,no tengo el gusto…
    - Si hombre… ¡vd fue uno de los políticos que contribuyó al perdón colectivo!
    - ¿Entre los asesinos arrepentidos y la sociedad corresponsable?
    - Exactamente. Yo soy de los primeros.
    - ¿Qué tal le va?
    - De perlas… ¡el proceso me dió para montar un negociete que tengo repleto de clientela simpatizante! ¡esto sí es una democracia como Dios manda!
    - ¿Tiene relación con las víctimas?
    - Bueno, con las directas, obviamente no. Bastante hemos tenido todos.
    - ¿Y a las familias?
    - Me han aconsejado que mantenga una distancia…
    - ¿Por el dolor mútuo?
    - También. Y por aquello de las indemnizaciones…, que quedó en nada.
    - Me tengo que marchar…
    - ¡Déjeme que le de un abrazo gratis, con un viva la paz!
    - ¡Faltaría más!

    EQM

  86. “BILBAO. La izquierda abertzale realizará una “comparecencia solemne” en Donostia, un día después de que se celebre la ‘Conferencia Internacional para Fomentar la Resolución del Conflicto en Euskal Herria’, con el objetivo de evaluar “la nueva situación política”.
    Según ha anunciado la IA en un comunicado, en la comparecencia del martes participarán “decenas de militantes referenciales de la izquierda abertzale”. La rueda de prensa dará inicio a las once y media de la mañana en el hotel Hesperia de la capital guipuzcoana.

    No se han visto en otra igual. Otro gran logro de este Gobiernodespaña, del que el candidedato Rubalcaba sigue siendo su Ministro del Interior…

  87. Alatriste dijo:

    Más aburridos estarán los cinco millones de parados, amigo Espía.
    Hay comentarios que son para correrlos a gorrazos.

  88. Urkullu sostiene que “ETA nunca debió existir”, ya que “el crimen es siempre el crimen” y “no hay patria, ni religión, ni ideal que justifique un asesinato, ni la coacción, la extorsión o la persecución”.

    Iñigo, en la mejor tradición de los humoristas vascos, como si fuera Txomin de El Regato…

  89. Espía Ruso dijo:

    Un regalito, exclusivo, para el amigo Karlwind.
    Empiece a “pinchar” en los números y deténgase en el que corresponde a la edad que cumple, de ahí para atrás son todas para usted. Centenarios, absténganse.

  90. Tormenta política por unas declaraciones de Calderón
    El presidente mexicano afirma en una declaración a ‘The New York Times’ que hay dirigentes del PRI dispuestos a pactar con los carteles del narcotráfico.

    ¿Les suena?

    EQM

  91. Urkullu considera que para llegar a la reconciliación los vascos necesitarán de la ayuda de instituciones europeas, por lo que reclama “un plan PEACE Euskadi, para contribuir a cimentar la paz y la reconciliación de nuestro país”.

    Pues por mucho que se empecinen estos manipuladores, Uno cuando sale de casa no ve que Bilbao sea como Madrid en el 39, Berlín en el 45 o Sarajevo en el 95…

    Yo no me tengo que reconciliar con nadie, Íñigo. Tú sí: es el peaje moral que hay que pagar por estar en Estella junto a los asesinos.

  92. Ramius dijo:

    17-O: El día en el que todos querían sus nueces.

  93. Urkullu y compañía están locos, desde hace años, por propiciar un liberador nuevo desembarco de Normandía…
    José Luis, Alfredo y el silencio electoral de Mariano se lo están poniendo a huevos…
    Este mes se va a hacer históricamente largo.
    EQM

  94. No lo hagan, pero si uds visitaran la edición digital del diario vinculado a ese magma llamado “Izquierda Abertzale” se darían cuenta de quién va a rentabilizar esta astracanada llevada a cabo con el beneplácito del gobierno socialista del Estado opresor.

  95. “”En Euskadi no ha habido una guerra que necesite la paz,solamente ha habido persecucion terrorista” (Ruben Múgica)

    ¡Bravo!

  96. “La última confrontación armada de Europa”, dice el portavoz internacional… y esto con la aquiescencia de los representantes del estado en el País Vasco…

  97. Estos incapaces tratan de incluir en su delirio al Estado francés…

    ¡Vaya tropa!

  98. ¡Ah! Están dispuestos a constituir un Comité de seguimiento.… para que no se les acabe el momio todavía, claro.

  99. Louella Parsons dijo:

    Muy bueno el comunicado de COVITE y muy acertado el término apartheid. A ver si Currin se entera de algo.

  100. Ya venían enterados de casa, Doña Lou. El comunicado es un espaldarazo a las pretensiones batasunas. Mucho conflicto, superación, reconciliación y demás excrementos demagógicos filoetarras. ¿Para eso les pagan, no?

  101. La Conferencia de Paz pide a ETA su cese “definitivo” y a los gobiernos que negocien (DEIA)

    Los expertos se dirigen a ETA, a los gobiernos y a la fuerzas políticas para que afronten la solución del conflicto (GARA)

    Evidentemente, ya nos tienen donde querían. Ahora solo falta despejar la incógnita de quién lo quería así…

  102. Reinhard dijo:

    Nada que objetar al artículo de Juaristi, excepto en un punto: no cometió delitos de sangre. No de manera directa, pero participar en un secuestro, si éste llega a buen puerto para los secuestradores, se traduce en una buen pasta que servirá, tarde o temprano, para despachar inocentes al otro barrio.

  103. Ramius dijo:

    Pues para completar este mariachi, alguien le tendrá que explicar a la CIA que han metido, no hace mucho, en la lista de organizaciones terroristas a las Hermanitas de los Aberchalitos Desamparados. Si es que no dan una estos yankis…..

  104. Ramius dijo:

    Perdonen que me plagie a mí mismo, pero me siento autorizado por d. Arturo y otros (“si no puedes plagiarte a tí mismo, a quién c**o vas a plagiar?”). ¿Habrá que darle ahora a estos simpáticos mozos el Prícipe de Asturias, el Planeta, y el sueldo para toda la vida de Nescafé? Todo indica que ni con eso se quedarán satisfechos…

  105. Napo dijo:

    Don Susum, 2:37. Estoy con usted.

  106. El quicio de la mancebía [EQM] dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 3:14 pm
    Exacto, Sursum corda! 2:37 pm

    Gracias EQM.

  107. Oriana dijo:

    El gobierno tiene otro problema más.la COnferencia de la Farsa le ha pedido que negocie. que dicen los socialistas que aseguraban que están por la derrota de ETA?

  108. Napo dijo:

    Parece que a los etarras, como a algunos intelectuales, hay que darle trato preferente y exquisito.
    En cuanto a los intelectuales, no hay nada tan bueno para admirarlos como la distancia.

    Doña Carmen, por favor, siga hablando de forma que le entendamos la chusma y si alguna sirenita de biblioteca siente ofendido su ego y dolidos sus oídos… se joda.
    La sangre derramada por tantos inocentes por culpa de la causa etarra, altera en muchas ocasiones la sangre y paciencia de la gente de bien, y eso puede justificar según que palabras.
    ¡Poc coño, también hay que cogérsela con papel de fumar en la Argos!

    Doña Carmen le pidió perdón a don Jon, pero el perdón que él quiere y le preocupa es el de aquellos amigos que tuvo hace muchos años. Creo que quiere reconciliarse con su pasado. Que malos son los años y los posibles cambios de vientos.

    Nota: Patrón, en el momento que usted me lo insinúe dejo de embarcar.

  109. Louella Parsons dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 3:20 pm
    Y allí está muy lejos.

    Ese es el problema, que ese “allí” está muy lejos y que los “padres que les mintieron y los que siguen mintiendo” pretenden que sean la justicia y las víctimas quienes hagan todo el viaje.

    Usted quizá se acordará de que una vez en el Foro del DV puse un ejemplo de cómo negocian los nacionalistas. Un nacionalista vasco queda a comer con un amigo de Madrid. Quedan a mitad de camino, en Aranda. Cuando el madrileño llega, el nacionalista no ha salido de casa y vuelven a negociar quedar a mitad de camino, en Miranda, pongamos. La operación se repite n veces y al final quedan a comer en Bilbao.

    Pues todo así. Los nacionalistas buscan la impunidad de ETA y su entorno y, peor aún, su valoración por todos los nacionalistas como parte de lo que lleva a su hegemonía en el País Vasco. No podrían hacer otra cosa sin reconocer que sus padres y ellos mintieron, que no había un conflicto entre España y los vascos y que ETA no defendió ninguna libertad atacada.

    Luego no faltan tontos útiles o a tanto la hora.

    Nota: Jon Juaristi NO se encuentra en ninguna de las categorías anteriores. Ni siquiera en la del madrileño que se deja arrastrar por el nacionalista. Ya lo sabíamos de todas las veces que le leímos antes de ayer.

  110. Oriana dijo:

    Vaya encerrona para los socialistas, qué papelón …que manera de hacer el ridículo en medio de tanto negociador . Si Fernando Buesa levantara la cabeza…

  111. Feroz dijo:

    Harto del Septentrión, me voy al Nordeste. Incomprendidos.

  112. loco dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 3:11 pm
    “Un PP que no solo es heredero de Fraga y de Aznar sino que además entronca con la peor tradición de la derecha española,

    Esa es la monserga de la izquierda y de los nacionalistas de variado pelaje. Sería un error crear nosotros una monserga paralela y eso por dos razones: porque NO es verdad y porque NO es práctica.

    No es verdad porque los hijos no asumen automáticamente ni los aciertos ni los errores de los padres.

    No es práctica porque lo peor que puedes hacer es dejar a un enemigo sin salida. Incluso para castigarle es preciso que deje de estar enrocado.

  113. Omar Jayyam dijo:

    Pues a falta de lo que digan mañana los portacoces de la cosa, se puede decir muy tranquilo “para este viaje no hacían falta estas alforjas” y “fue la montaña y parió un ratón”.
    Total, que ya han tenido su fiesta. Ahora lo que importa es qué dicen quienes aún tiene algo que decir, aúnque sea por 34 días.

  114. Uno que arregla zapatos 5:11 pm

    Estos incapaces tratan de incluir en su delirio al Estado francés…

    ——

    Por nuestro bien… ¡ojalá lo incluyan!

    EQM

  115. Rick Deckard dijo:

    Uno a veces se lia, yo tenía entendido que nos dotamos de policia, justicia, leyes…….para que, entre otras cosas, el perdón quede para el plano “espiritual”.

    A la justicia se la debería de traer al pairo ese mitificado “perdón”.

    De acuerdo, tienes el perdón que me pides, pero te espera una larga temporada en la cárcel.( los dos mas reconfortados, eso sí).

    Saludos

  116. Urbi et Orbi dijo:

    ¡¡Qué triste todo!! Se mire como se mire, el “caso Juaristi” no es otra cosa que la inequívoca señal de su triunfo, de la victoria del lado oscuro. Nadie en su sano juicio y con un mínimo conocimiento de la trayectoria y obra de D. Jon puede dudar de él. Sería como dudar de María San Gil o de Savater, o de tantos otros, notables y anónimos, que se han jugado vida y hacienda por defender los principios de democracia y justicia en el País Vasco. Y tan desaforado fue el adjetivo de Dª Carmen como la reacción de D. Jon (abogados y todo, válgame Dios). Pero en el fondo, a mi entender, el asunto no se circunscribe a un adjetivo de más o de menos, o a una reacción anafilactica ante él, sino a que con sus maniobras los bildutarras -y aquí incluyo a todos los nacionalistas, porque la diferencia con los peneuvistas es meramente estética y, precisamente hoy, que Garitano iba de traje y corbata, me resultan del todo indistinguibles- han logrado que aflore la sospecha en nuestro bando ante un mínimo e inofensivo estornudo. No sé mucho, pero me da que este tipo de temas se tratan en los primeros capítulos de “Psychological warfare for dummies”.

  117. Ramius dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 4:06 pm
    sursum corda, 2:37 pm, punto 4). Exacto
    Hablar de medidas de gracia, y máxime, antes de la pena, me parece, como poco, deleznable.

    Gracias, Ramius.

    Uno de los caballitos de troya que metió la izquierda en la Constitución, además de las “nacionalidades”, es que la pena está orientada a la reinserción. Parte de una idea asumida como bandera de la izquierda: que le criminal es primero víctima de una injusticia estructural y que su violencia lo es de respuesta. El criminal es una persona justa de izquierdas que se ha visto obligada a delinquir por la sociedad de derechas, si no es que el mismo delito es justicia visto desde la izquierda.

    Así que, incluso en el peor de los casos, el criminal se reinserta en la sociedad sólo con que ésta le haga justicia.

    No se asume que las personas pueden hacer el mal desde el poder que tienen: desde el gobierno o desde el poder económico, o desde la navaja que permite robar a la anciana su pensión cobrada el día 25.

    Las penas tienen un fin de prevención del delito, además de la reparación del daño. Prevención de que el mismo criminal reincida o de que otros siga sus pasos. Están abiertas a la reinserción porque, si no, echaríamos al preso a las mazmorras más negras o lo mandaríamos exiliado a la Antártida. Pero la reinserción es una posibilidad para el delincuente, NO una obligación para la sociedad. Si no hay reinserción, falla el delincuente, NO la sociedad.

    Sarrionandia debería estar pidiendo la oportunidad de reinsertarse, entregarse a la justicia y pagar lo que deba. Y si no lo hace, es problema suyo.

  118. Napo dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 5:48 pm
    Don Susum, 2:37. Estoy con usted.

    Gracias.

  119. Omar Jayyam dijo:

    Don Sursum, el ejemplo que nos ha traído Don Loco es uno más entre muchos que demuestra la lenta pero irrefrenable decadencia de lo que asìro en un tiepo a ser el fato intelectual de España. Y si demasiado pronto vendió la preimogenitura por un plato de lenteja –suculentas, sí, con chorizo, radio y televisión– para dedicarse a mamporrero de un sector ideológico concreto, hay que reconocer que por lo menos esa función la cumplía con dignidad, y dentro de la estrechez ideológica, podía contarse con encontrar cierta inteligencia en sus páginas.
    Ese tiempo ya pasó.
    Hoy, cada día cuesta más diferenciarlo de Público. Se abusa de ciertas firmas con pretendido rigor, como Krugman, para seguir sosteniendo esa pretensión intelectual, pero cualquiera puede ver que Krigman, en su faceta de articulista, ni es un profesor de economía ni un filósofo, sino un guerrero ideológico. Lo mismo cabe decir de otros figurones de la casa, como Pérez Royo o Gil Calvo, que supuran odio y prejuicio.

    Si El País era en sus inicios un intento de traer a españa un modelo de prensa equiparable el Times, podemos concluir que el esperimento ha sido fallido. Se ha quedado en The Guardian y ni siquiera llega a The Independent. Peor, va camino de Le Monde.

    ¿Sería posible, dado el estado actual de la prensa, recuperar un modelo de prensa serio, sin prejuicios, y analítico en vez de atrincherado? ¿Algo como Die Zeit?

  120. AntonioR dijo:

    Por poco informados que estén los mediadores demediados de lo que ocurre en este rincón de Europa, es imposible que no sepan que aquí unos ponen las pistolas, y otros la vida.

    No son unos atontaos que vienen aquí sin saber de qué va esto, con la típica cara de empanado del turista fuera de sitio, al que todo le parece exótico e idiosincrásico.

    Estos son la reencarnación del “príncipe” montenegrino que estafa a Tartarín de Tarascón, obnubilándole con su alcurnia de cartón piedra…

  121. Carmen Quirós:

    Hay probablemente varios motivos por los que usted cree que no debe escribir hoy. Ninguno vale.

    Me atrevo a imaginar que usted se iba indignando según leía y donde llegó a su límite se paró.

    Sin embargo, la frase seguía y su sentido no era el que usted venía previendo, sino el de que las culpas no deben caer de padres a hijos de generación en generación.

    Supongo que está en eso de acuerdo con Jon Juaristi y con todo el mundo que está en sus cabales. Y como eso es lo que demuestra pidiendo disculpas, en mi opinión basta.

    Y si un secuestrador puede tener derecho al perdón y al abrazo, y más si escribe bien y es buena persona, señalemos que usted escribe bien y parece buena persona. Comparemos las faltas respectivas y dejemos el resto al sentido común.

  122. Neo... dijo:

    Ya sé que no es un buen día para todos. Un artículo necesitado de explicación. Un momento de acaloramiento y un adjetivo que puede que no haya sido acertado, pero que ha sido rectificado. Una intervención del aludido en el remo nocturno pluralizando, que es gerundio.
    Si, ha habido un cúmulo de errores que han llevado a una intervención explicativa del Patrón. Es su casa. Es su barco. Él es el que marca el rumbo y las formas de remar. Es difícil reconocer los errores propios. Somos así.Qué le vamos ha hacer.
    Pero, hay casos en que la palabra perdón sí tiene sentido. Y este es uno de ellos.

  123. Alatriste dijo:

    La Conferencia reclama a ETA el “cese definitivo” de la violencia y sugiere crear una mesa de partidos.
    Emplazan a los gobiernos español y francés a iniciar conversaciones con la banda tras ese comunicado sobre presos y desarme.

    Muy bien. Les sugiero que hagan una segunda conferencia en Biarriz. ¿A que no?

  124. Carlota dijo:

    El comunicado de la Fundación Para la libertad, a que se refiere dª Oriana a las 2:36
    Queda clara la intención del GIC de gestionar el cobro de un precio político. Queda claro que lo que se busca es lo que siempre ha buscado ETA.

  125. Chemoogle dijo:

    Aquí sólo se ha portado como un caballero Dª Carmen Quirós.
    Argos, más tierra de conejos.

  126. Omar Jayyam dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 6:24 pm
    Don Sursum, el ejemplo que nos ha traído Don Loco es uno más entre muchos que demuestra la lenta pero irrefrenable decadencia de lo que aspiró en un tiempo a ser el faro intelectual de España.

    Parece claro que El País no está haciendo análisis político sino tratando de captar un público al que colocar una cierta cantidad de publicidad con el pretexto de un mensaje político.

    Hace tiempo que se dice que los medios de comunicación no tienen por cliente a los que los leen o los ven, sino a a las agencias de publicidad que les pagan por tener entretenidos a los que ven o leen sus anuncios. Y estos pueden ser desde un perfume a un programa de partido.

  127. Neo... dijo:

    Todo lo que tiene un comienzo tiene un final.
    Llevo muchos días pensando cómo decirlo y creo que la mejor manera es ir al grano.

    Premio Baritere, Premio Boratinos, República Independiente de La Nueva Tropa Santiaguera, La Neverra de La Argos R.I.P.

  128. Al sr. Juaristi:

    Como emisora de la crítica descalificadora que formulé ayer al leer su artículo, le pido disculpas por la acerada e impropia expresión que utilicé. Lo malinterpreté y no tengo palabras para expresar lo mucho que siento el desahogo.

    No tengo ninguna justificación; porque no existe ninguna para una persona adulta, cuando no domina sus emociones y las manifiesta en público sin medir su alcance. Sí puedo explicarlo. Tengo pocos referentes en el terreno de la opinión; pero usted me inspira un respeto y una consideración especial, leo sus artículos con atención e, incluso cuando estoy en desacuerdo, analizo con interés sus tesis; porque son sólidas e interesantes.

    Lo que usted opine no es indiferente para mí y eso me convierte en vulnerable. El error de interpretación del sentido de sus frases, dado el contexto en que las leí, hizo que sintiera un gran dolor y reaccioné con una visceralidad impropia.

    Anoche ya le pedí disculpas a don Santiago, a usted y al resto de los participantes del blog. Hoy le pido perdón a usted de modo expreso. Atte.

    Carmen Quirós

  129. AntonioR dijo:

    No caerá esa breva, Cp. Alatriste…
    …que en Francia, estando “Iparralde” bien disuelta en el Dpto. de Pirineos Atlánticos, los malnacidos de Eta saben lo que se juegan. Así que allí, ni ellos ni sus palanganeros, dirán ni mu.

    El nacionalista que nos toca aguantar, por vasco que se denomine, es el último vestigio del cerrilismo hispánico, y por puro instinto aninal sabe dónde no ir a dar la murga, porque lo van a deslomar a palos.

    Y los gorrones (que vienen a pasar la gorra) invitados como mediadores por el indudable mérito que tiene ser extranjeros, ni serían invitados a hacer el indio a Francia, ni probablemente se atreverían a hacerlo, salvo en un país como en nuestro, en el que saben que encima les van a reir la gracia.

  130. Carlota dijo:

    A sus pies, doña Carmen.
    Con su permiso, la estrecho en un afectuoso abrazo.

  131. AntonioR dijo:

    Dª Carmen, mi admiración y respeto para Ud.

  132. Jokin dijo:

    Perdonen ustedes, pero, ¿se han fijado que la Declaración, al menos en la traducción al español que traen El Correo y el País en PDF, está fechada en “Donostia, 17 de octubre de 2012 (sic)”?

    Pase que estos exhibidores que hace una semana no sabían donde está el País Vasco vengan a hacer una exhibición de pensamiento Alicia en dos folios. No esperábamos otra cosa. Pero, ¿puede llegar su desorientación a confundirse de año en que estamos?

    ¿No habrá sido un lapsus del traductor? Si es así, ¿cuál puede ser su significado freudiano?

  133. Chemoogle dijo:

    Y tanto, que hay que suplicar por duplicado.
    Puaj.

  134. kepaminondas dijo:

    Bueno Don Neo, yo vi que ayer Doña Carmen pedía disculpas por una frase injusta que no le fueron aceptadas, allá cada cual.

    Ayer me llamaron chusma, a usted también. Edulcorada, pero chusma.

    Edulcorada primero y salpimentada luego: Me caían ustedes bien. Pero conviene enterarse del nivel intelectual y moral de la gente que le lee a uno, para no alimentar ilusiones Para que quedara clara la intención.

    No me sentí insultado pero estoy convencido de que intentaban insultar. Injustamente también o eso creo. Nadie se ha molestado en pedir ni en ofrecer disculpas.

    Por cierto, pese a mi (supongo que escaso) nivel intelectual y moral seguiré leyendo a Juaristi con deleite. Igual mejoro.

  135. pasacolega dijo:

    Buenas tardes a todos: Pretendo entrar a parlotear con Vdes. Les sigo desde antes de la Argos pero no me habia decidido a participar, pero lo del Sr. Juaristi me ha tocado la fibra.
    D. Santiago un saludo y mis respetos.
    Creo que el Sr. Juaristi se olvida que en 1976 hubo en España una amnistia a la cual nos acojimos todos los que la necesitamos. Por lo visto para algunos tienen que seguirles amnistiando, pero ¿hasta cuando?, en el 2011 repetimos y si no consiguen lo que quieren, vuelven a las pistolas, la extorsión, las amenazas, etc. y en el 2015 volvemos con otra Conferencia de estas, y lo volvemos hacer, abrazos para todos, olvidar lo pasado y si tampoco lo consiguen, pues nada en 2025 lo volvemos a hacer. Sr. Juaristi ¿hasta cuando?.

  136. Bocadillo de calamares [con rojo tomate, de ira y vergüenza]

    Ya les decía yo. Han venido los pacificadores. Como en el Tercer Mundo. Y nosotros guerreando en Libia. Nos han cogido con los calzoncillos bajados y el tubo de vaselina entre las manos.

    En un país sensatamente democrático, la policía hubiera intervenido en la ‘Conferencia’ y detenido a los conferenciantes; incluyendo a los que ‘hemos venido’, esos ‘internediarios’ autores de una espeluznante declaración que nos pone a todos los demócratas rojos de la ira y de la vergüenza:

    la última confrontación armada en Europa – largos conflictos que afligieron a nuestras propias sociedades y pueblos – situación de violencia y conflicto – paz duradera – reconciliación – el diálogo – paz justa y duradera – actividad armada – diálogo con los gobiernos de España y Francia – instamos a los gobiernos de España y Francia a darle la bienvenida – iniciar conversaciones – reconocer compensar y asistir a todas las víctimas – sanar las heridas personales y sociales – se reúnan y discutan cuestiones políticas – actores no violentos y representantes políticos – consulta a la ciudadanía – terceras partes observadoras o facilitadoras – facilitadores internacionales – partes involucradas – comité de seguimiento – recomendaciones.

    pd.- Nos ha salvado, una vez más, la inclusión de Francia en el bocadillo de calamares. Por cierto, ¿a quien le ha dobrado el suficiente sentido común para atreverse a sugerir que el escándalo no se les ocurriera montarlo en el país vecino?

    Es broma.

    Ahora en serio: lo ocurrido es el hecho más grave que se ha producido en España en relación con el terrorismo asesino del País vasco.

    Estoy a la espera de que Mariano Rajoy y el Jefe del Estado español hagan una declaración al respecto.

    De Francia no espero más que una carcajada proveniente de quienes, una vez más, piensan que África comienza en los Pirineos. Desgraciadamente, con razón.

    EQM

  137. Bonnie E. Parker dijo:

    Doña Carmen
    Un abrazo muy fuerte para usted.
    Para mí su manera de pensar y escribir la convierte en un referente y siempre disfruto de su blog que leo asiduamente para aprender y disfrutar.
    Sin más.

  138. Carlota dijo:

    Del comunicado de la Fundación para la Libertad:
    Este acto carecería de la suficiente entidad si al mismo no hubiera anunciado su asistencia el PSOE. Nuestra preocupación se manifiesta, pues, ante la improvisada y sorprendente presencia en el último momento del partido socialista en dicha conferencia …
    La Fundación no es ingenua, es diplomática: tal presencia ni es improvisada ni es sorprendente, como no lo es la organización, me atrevo a decir que conjunta, de esa ‘conferencia internacional’ en este preciso momento político.
    … , hecho que además de romper la necesaria unidad entre los partidos constitucionalistas frente al problema del terrorismo, …
    Bueno, yo no sé por qué el pp mantuvo la farsa de esa unidad pese a las advertencias de don Jaime Mayor. O sí lo sé: el cuerpo electoral quiere la paaaazzzz.
    … promueve consecuencias futuras en el devenir político, puesto que el fin de esta conferencia, a nadie se le esconde, es la creación de las condiciones previas para una negociación de igual a igual entre ETA y el Estado, posibilitando la mera presencia en la misma la necesaria legitimación, desde el socialismo español, de ETA para una inaceptable negociación política encaminada a romper el marco constitucional.
    ¿Seremos de nuevo humillados, esta vez por el PP?
    No lo descarto.
    Me consolaría una noticia: que Basagoiti anunciase el final de su apoyo al PSE por esta cuestión. Pero no cuento con ello.

  139. AntonioR 6:43 pm, no le había leído. Amén.

    EQM

  140. AntonioR dijo:

    Si fue desafortunada la descalificación de dª Carmen Quirós a d. Jon Juaristi, no puede decirse que la intervención de éste en el blog fuera modélica, por su tono y contenido.
    Antes que mostrar el eventual error de quién le ofendía, optó por hacer lo mismo: ofender, de manera generalizada y tal vez más agria que dª Carmen.

  141. Neo... dijo:

    Dª Carmen.
    Es usted toda una señora.

  142. churruca dijo:

    Una vez alcanzada la paz merced a sus buenos oficios, nuestros ilustres visitantes internacionales se dirigen a Arzak a poner fin de una vez al acuciante problema del hambre.

    Doña Carmen, gracias por su ejemplo.

    S. Neo, lamento que lo deje.

  143. Paisano dijo:

    Sé que no pinto nada aquí, pero no me resisto a decírselo: doña Carmen, es Ud. toda una dama, es Ud. magnífica. Le doy las gracias por todo el provecho que mis cortas entendederas hayan podido sacar de leer sus comentarios y razonamientos.
    Hay otros, muchos, en este blog y fuera de él, incluido el Sr. Juaristi, desde luego, con los que también estoy en deuda, pero hoy creo que quien más merece unas palabras de apoyo es Ud.
    Reciba el más cordial de los saludos.

  144. Don Neo… 6:40 pm, lo siento enormemente, pero lo comprendo.
    Sus enlaces forman parte sustancial de la historia de este foro.
    Y le estoy muy agradecido por su trabajo y reconocimiento de los colegas con especial ingenio. O sea, a lo largo del tiempo, practicamente todos.
    Un abrazo muy fuerte.
    Espero que siga con nosotros en las demás tareas reflexivas.
    EQM

  145. nolasco dijo:

    Se me ocurre una reflexión que traslado a la remería:
    Todos sabemos que las víctimas, a través de sus familiares, jamás han tenido la tentación de la venganza.
    Si se consuma, estoy seguro ocurrirá, la humillación que se está pergeñando, ¿no creéis que cabe la posibilidad de que alguien desesperado actué de una manera violenta invocando el “ojo por ojo”?

  146. Jokin dijo:

    No es suficiente, Carmen. Para que Juaristi le perdone debe hacer lo que John Cleese en Un pez llamado Wanda.

    (Perdonen mi garrulería. En este formato -que debe ser el 27 desde la primera flotación- me es totalmente imposible colgar un youtube. Lo he tenido que copiar letra a letra. Ya de paso, ¿alguien me puede decir cómo se hace?)

  147. Kalimero dijo:

    Ayer no me paseé por la cubierta más que de refilón, parándome casualmente en el enlace de Juaristi. Necesité leerlo un par de veces y lo encontré mesurado e inequívoco (aunque personalmente no esté muy de acuerdo en eso del alejamiento de la banda del escritor etarra). Por eso me ha sorprendido desagradablemente la polémica de ayer y la necesidad del post de hoy. Pero lo que me desagrada más aún es comprobar que hoy en cubierta sigue paseándose la intolerancia y el sectarismo. Si algo diferenciaba a esta nave de otras, era además del ingenio y la ironía, la educación y el respeto. Veo que Dña. Carmen se ha disculpado por partida doble, y reconoce su mal pronto y mala reacción, por otra parte perfectamente comprensible. Pero veo al mismo tiempo unas exigencias de pureza que sobran. Puede que Juaristi tuviese ayer intención de insultar, pero desde luego, leyendo algunas cosas hoy, no le faltaba razón. Sobran las exigencias de disculpa por parte de algunos. Y dicho esto, abandono la cubierta, esperando que el sentido común vuelva. Es hora de cerrar este triste episodio.

  148. Alatriste 6:32 pm, no le había leído. Amén.

    EQM

  149. Alatriste dijo:

    Me lo ha quitado usted de la boca, don Neo, pero lo voy a repetir:

    Doña Carmen, es usted toda una señora.

  150. Balsera dijo:

    Doña Carmen Quirós, ayer no seguí la “tertulia” del blog pero la lectura de la entrada del Patrón deja clara la discusión.

    Me alegra muchísimo leer su comentario de hoy. No esperaba menos de usted. Un abrazo.

  151. Parmenio dijo:

    Declaración de Ayete: “5. Estamos dispuestos a organizar un comité de seguimiento de estas recomendaciones.”

    Son insaciables.

  152. Carmen Echanove dijo:

    Querida Carmen:
    Grande su post (6:42)
    Un beso.

  153. Paisano dijo:

    “adoptar pasos profundos”, dicen. No, si está claro que el nivel es el mismo que el de los últimos ocho años…

  154. Louella Parsons dijo:

    Don NEO, qué pena. Gracias de todas formas por habernos hecho pasar tan buenos ratos con sus premios.

    Un beso, doña CARMEN

  155. Parmenio dijo:

    Ayer admiraba y estimaba al Patrón, a Juaristi y a doña Carmen. Hoy más.

    Don Neo, mil gracias por su trabajo estos meses.

  156. Nikita dijo:

    Perdonen que intervenga, pero me acabo de leer la sábana de ayer y aún no salgo de mi asombro.

    Dª Carmen “puede” que no estuviera muy acertada con el adjetivo, pero el Sr.Juaristi “puede” que no estuviera acertado con sus respuestas.

    La única diferencia que encuentro es que Dª Carmen se retractó y el Sr. Juaristi aún no.

    _______________________________

    Buenas tardes-noches (desde la frontera de la Chusmasur).

    ((La mención a los abogados ya ha terminado de pasmarme. Cierto es que todos podemos tener un mal día. Pero mal vamos si empezamos a apuñalarnos entre nosotros…))

  157. “Si Fernando Buesa levantara la cabeza…”

    …se moriría al ver cómo babean sus conmilitones tratando de agradar a los que le mataron. Seguro que está en un lugar infinitamente mejor que el sufrimos nosotros.

  158. Rorschach dijo:

    D. Neo, sólo puedo agradecerle su magnífico y desinteresado trabajo para hacernos más agradable la navegación a tantos remeros comodones.

    Dña. Carmen, insuperable.

  159. Doña Carmen, como ya dije esta mañana confio plenamente en su saber estar, y lo ha demostrado con creces. Y como decía el torero, una mala tarde la tiene cualquiera. Yo las tengo a montones, por eso la puedo entender mejor. Un abrazo.

    D. Neo, no tengo palabras para describir lo que he sentido al leer su post. Una pena. Gracias por todo su trabajo, no siempre bien valorado.

  160. Doña Carmen, no me importaría tener un desliz como el que ayer tuvo ud. si fuera capaz de resolverlo con su señorío. Seguro que el Sr. Juaristi habrá recapacitado y se habrá dado cuenta del verdadero nivel ético de algunos de sus lectores.

    Aunque sigo pensando que no se le ha pillado bien la ironía al maestro…

    [Don Neo, si alguna vez me diese por instituir algún tipo de galardón para destacar algun hecho positivo de esta casa, no dude que le pondré su nombre. Un abrazo y una pregunta ¿no será que quiere ud buscarse su tiempecito para acercarse por ese paraíso de la humareda que se ha montado cerca de su casa, pillín?]

  161. nolasco dijo:

    En el día de hoy, cautivo y desarmado el Colectivo de Víctimas, han alcanzado las tropas aberchales sus últimos objetivos militares. La pazzzzz ha estallado.
    El Morenísimo Kofi
    San Sebastián 17 Octubre ¿2012?

  162. Alatriste dijo:

    DON NEO, muchas gracias por el tiempo que ha dedicado a este blog pero supongo que seguiremos disfrutando con su comentarios ¿no?

    El patrón ha publicado una nueva entrada.

  163. Nikita dijo:

    Neo… dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 6:40 pm
    Todo lo que tiene un comienzo tiene un final.
    Llevo muchos días pensando cómo decirlo y creo que la mejor manera es ir al grano.

    Premio Baritere, Premio Boratinos, República Independiente de La Nueva Tropa Santiaguera, La Neverra de La Argos R.I.P.

    _______________________

    D. Neo no nos castigue con la que está cayendo…

  164. churruca dijo:

    Por cierto, D. Neo. Que además de lamentar su decisión, por más que la comprenda sin necesidad de más expliaciones, le estoy doblemente agradecido: por su generosidad y por haberme hecho el honor de ser el último Premio Baritere. Muchas gracias por todo.

  165. Todos sabenos que El País está pasando por un momento delicado, pero lo que nunca imaginé es que se ‘le fuera la bola’.

    En estos momentos en su digital publica una serie de aseveraciones que no se corresponden con la realidad. Veamos:

    1.- Titular: “La conferencia de paz pide a ETA el final y a los Gobiernos que dialoguen”. No lo ha pedido ‘la conferencia’ sino, como se lee claramente en la ‘declaración’ que el mismo diario publica y a la que citan como fuente, los intermediarios venidos de fuera ['hemos venido'].

    2.- subtítulo: “El foro reclama…”. Idem 1.

    3.- “La resolución también pide…”. No es una resolución sino una Declaración.

    4.- “El documento del foro…”. Idem 1.

    5.- “Las recomendaciones del foro…”.- Idem 1.

    EQM

  166. Carlota dijo:

    Don Neo, he gorroneado su trabajo, aprovechándome de él sin tomarme la mínima molestia de colaborar. No me extraña que lo deje. Me siento un poco culpable.
    Espero que emplee ese tiempo en el trabajo ordinario del remo, de manera que la nave recupere por esa vía lo que pierde en estímulos especializados a los demás remeros.

  167. Neo... dijo:

    Ha partir de ahora D. Neo será un remero-chusma más.

  168. Neo... dijo:

    Y con faltas de ortografía y todo.

  169. kepaminondas dijo:

    Hay entrada en la cubierta superior.

  170. Tompson & Thompson dijo:

    Doña Carmen, un abrazo. Sabía que era usted una señora y lo ha confirmado nuevamente.
    La desabrida respuesta del Sr. Juaristi parece que es un episodio que no mereciera disculpa. Allá él pero yo me pensaría contestar aceptando las disculpas de una señora.

    Y, claro está, a partir de hoy me he sentido chusma.

  171. Artanis dijo:

    Como bien podría decir el consuegro de Raphael, “lejoj de mí el afán de protagonijmo…” y menos para terciar en nada. Lo único que me permitiré decir es que en el tiempo que llevo en esta nao he visto ocasionales broncas entre remeros o entre remeros y Patrón, con la incidental participación de “guest stars”, como escribe hoy el Patrón en El Mundo (no Today). Estas discusiones (no me refiero a los debates casi cotidianos) eran de fundamentos variables… de lo epidérmico a lo oseo, de lo chusco a lo definitorio. Aún así, he lamentado ver cómo -particularmente por diferencias de escasa magnitud- nos aporreábamos entre nosotros. Que no es que seamos pocos… es que hacemos menos ruido que los de enfrente. Discrepancias las tenemos todos y las expresamos con mayor o menos acierto… incluso con el Sr. Savater o el Sr. Juaristi. Y no todos tenemos el inmenso talento y caudal de conocimientos de egregios como D. Belosticalle o D. Sursum y, al manifestarnos, podemos incurrir en que nuestro teclado no esté convenientemente afinado. Un calentón, también es posible. Y un patinazo. Yo he tenido un par y a cada cabeza de caballo que he recibido del Patrón, he comprendido rapidamente el mensaje.
    Bromas aparte, hay entes más adecuados con los que indignarse que con Juaristi, Savater o nuestros propios compañeros, al menos mientras mantengamos la capacidad de reconciliación, de exhibición de nuestras llagas en combate y de hacer el boca a boca a quién le haya tocado un viajecito por la quilla…

  172. yapoco dijo:

    Don Neo : Gracias por su enooorme trabajo todo este tiempo.

  173. Blas de Lezo dijo:

    Doña Carmen,

    Mis respetos. Es usted una Señora con todas las letras.

    Don Neo,

    Mil gracias por los buenos momentos que nos ha hecho pasar.

  174. belisario dijo:

    “Si tal meta se alcanzara, me opondría a todo lo que implicase la perpetuación de un estigma sobre el sector de la población vasca que secundó -y aún secunda, no lo olvidemos-los designios de la organización terrorista. No quiero para mi país natal una cultura de vencedores y vencidos trasladable a futuras generaciones, como la que llegué a conocer y a sufrir, desde el lado de los derrotados, en los tiempos del franquismo”.

    Después de lo dicho poco cabe añadir, pero me gustaría expresar mi opinión con el mayor respeto hacia todos, empezando como es lógico por Santiago González:

    Juaristi es, por muchas razones, una voz muy estimable y respetada, pero eso no le deja a salvo de equivocarse. Y yo creo que esta vez se ha equivocado, tanto en su artículo como en su reacción posterior. El artículo, para mí, es susribible en un 90 %: el problema es que el 10% restante arruina el conjunto. Y la reacción es impropia. Carmen Quirós ha pedido educadas disculpas por un exabrupto entre cuyos desafortunados efectos está el apartarnos de lo principal, y Juaristi ha replicado con soberbia y un uso del sarcasmo mejorable. No nos quedemos en el dedo, miremos lo que éste señala. Doña Carmen tiene razón (no en el denuesto, en lo otro). O, mejor dicho, tiene razones, tan respetables o más que las de Don Jon.

    No sé a qué se refiere el autor con el término “estigma”: ¿Antecedentes penales? ¿Recuerdos? Espero que no abarque la sensación que pueda experimentar alguno si ve que quien despedazó a sus seres queridos cruza la calle silbando, ocupa un despacho oficial o recibe un homenaje. Temo que tanta prevención antiestigma, malentendida, pueda llevar a la declaración del mundo proetarra como reserva de la biosfera.

    No sé (en el contexto al que nos referimos) qué significa “una cultura de vencedores y vencidos”. Detesto esa sobada expresión, puro bullshit que ha terminado por no querer decir nada y servir para todo.

    Considero fuera de lugar la referencia al franquismo. Absolutamente.

    Sospecho, y bien que lo siento, que las palabras “estigma”, “cultura”, “vencedores”, “vencidos” y “franquismo” son, en el presente caso, una aturullada acumulación de excusas no pedidas, concebidas para buscar cierto punto de equlibrio en el mensaje. El efecto es muy forzado.

    El perdón de los afligidos es individual: se da o no se da, y nada podemos decir autorizadamente al respecto.

    Perdonen el rollo.

  175. belisario dijo:

    Don Neo, es usted grande. Un saludo muy afectuoso.

  176. goal dijo:

    Vaya, me descuido un par de días y se monta el pifostie. Si es que los remeros nuevos no podemos quedarnos en tierra ningún día. Menudo paisaje después de una batalla. En fin no dire nada que menudos capones pegan aquí. Pero como esta el horno no me extraña nada que algún remazo se pueda escapar.
    Saluditos.

  177. Magister Odolapaca dijo:

    Estoy de acuerdo con el patrón en la interpretación del artículo de Juaristi, pero (adversativa) he de reconocer que ayer lo tuve que leer dos veces.
    En una primera lectura, rápida (hay mucho que leer en este blog), es fácil saltar como Dª Carmen (a la que le honra su declaración de hoy). En una segunda lectura, más detenida, y una vez leído entero se puede entender la postura de Juaristi.
    De todas maneras, cuando se recibe una crítica sobre lo que se ha escrito y se confunde el sentido o la intención del texto, el escritor debe analizarlo para intentar comprender que ha podido confundir al lector. Si un exabrupto me nubla el entendimiento poco adelanto, aunque también se entiende el cabreo de Juaristi.

  178. jon juaristi dijo:

    Ante todo, doña Carmen Quirós, por mí queda saldada la cuenta con usted. La felicito, no tanto por su delicadeza y celeridad al pedirme disculpas -un poco de refilón y como de tapadillo, reconózcalo, porque se diría que para usted el verdadero ofendido era Parmenio, al que agradezco de corazón que me defendiera en un contexto tan poco favorable- como por la cantidad de amigos y valedores que tiene a bordo. De buena parte de éstos, lamentándolo, no puedo decir nada positivo. Éste es el riesgo de llamar miserable a cualquiera que no parece pensar exactamente como nosotros, porque dentro de todo “nosotros”, créame, hay siempre un porcentaje más o menos elevado de linchadores vocacionales, que huelen la sangre enseguida y no están dispuestos a dejar escapar a la presa. No voy a dar los nombres de los mismos, porque los desconozco salvo en un par de casos, y enumerar aqui sus nicks me produce un asco infinito.

    Quizá haya sido exagerada mi reacción a su insulto, pero, como explicaba esta mañana al Patrón, no lo hice tanto por el aplauso que suscitó entre muchos de los admiradores de usted, sino porque alguien, cuyo nick omito, aprovechó para colarles de matute el artículo que Xabier Lapitz publicó en Deia hace una semana. Como usted sabe, Lapitz desautorizaba en el mismo a determinados “escrudriñadores” del proceso de apaciguamiento, por haber pertenecido a ETA y no haber pedido perdón a las víctimas de sus extorsiones y asesinatos, y mencionaba expresamente al difunto Mario Onaindía, a la Viceconsejera de Cultura del Gobierno Vasco, Lourdes Auzmendi, a Teo Uriarte y a mí mismo. Por cierto, lo que reprochaba a Lourdes Auzmendi era haber retenido el importe del premio concedido a Sarrionandia.Como usted quizá no sepa, Lapitz es un artista de la delación, a la que ha consagrado su bolígrafo desde tiempos inmemoriales. Hace once años, Fernando Savater y un servidor de usted lo calificamos de “basura” y lo acusamos de señalarnos a ETA como objetos de singular interés. Lapitz se querelló contra nosotros y el juez archivó la querella, a la vista de la colección de columnas suyas en Deia que presentaron nuestros abogados. Pues bien, quien ayer introdujo en el blog la columna de Lapitz lo hizo sin comentario alguno y con el trasparente propósito de subrayar mi condición de “miserable” (¡Cómo no iba a serlo, si jamás pedí perdón a mis víctimas!). ¿Recuerda usted cuántos indómitos remeros de entre ustedes protestaron ante este insignificante desliz? Yo, sí: uno. Que no fue usted, precisamente, siento decirlo. Ése habría sido el momento de recoger velas, pero claro, la mayoría estaba bastante ocupada en glosar mi condición de “miserable”, tan oportunamente descubierta por usted en mi columna, mientras un pequeño grupo argumentaba más o menos tímidamente que mi patinazo dominical no desdecía de mi trayectoria anterior. ¿A qué trayectoria se referían cuando parecía estar claro para todos, menos para uno, que yo había cometido asesinatos y extorsiones por los que nunca pedí perdón a mis supuestas víctimas?

    A pesar de lo que afirmaba doña Catalina, otra acreedora a mi gratitud, la inmunda historia del terrorismo etarra no va a acabar en unas gloriosas Termópilas en las que ustedes serían los buenos, los de Leónidas y los Trescientos. Ni ustedes ni yo ni nadie. Esto tiene visos de acabar en la antesala de un conflicto civil, con media España gritándole a la otra media (y viceversa) que la incapacidad de arreglar la convivencia es culpa de una mitad o de la otra. Entonces se buscará, como suele ocurrir en estos casos, un chivo emisario, y no va a costar mucho encontrarlos allá donde Lapitz señala. Para cuando llegue ese momento, se lo aseguro, prefiero hacer frente a las circunstancias yo solo, antes que recurrir al dudoso apoyo de los Remeros sin Fronteras. A sus pies, por tanto (no crea a los que me describen como un patán que no sé reconocer el estilo de las grandes damas), y aquí no ha pasado nada.

  179. Magister Odolapaca dijo:

    Enhorabuena Sr. Juaristi.

  180. chigorin dijo:

    Doña Carmen, como sabe yo ayer me alineé con Don Parmenio a favor del artículo de Juaristi. Confieso que no me gustó lo de miserable. Pero usted lo ha más que compensado con señorío y elegancia. A sus pies y un abrazo de un chiripitifláutuco de la chusma.

  181. Dice doña Oriana a las 6:10 : Vaya encerrona para los socialistas, qué papelón …

    Doña Oriana, yo no creo que sea una encerrona para los socialistas, al menos para algunos. Me da que son parte contratante. Para otros sí. Apena ver a Totorika, a Jauregui, ¿dónde está Ana Urchueguía? Aunque igual estamos todos confundidos y la conferencia es realmente magnífica y un paso adelante en…

  182. chigorin dijo:

    Leo ahora la respuesta del señor Juaristi. De agradecer por lo clarificadora. Mi disculpas si he contribuido , por omisión, a que se sienta atacado. Pasemos página todos.

  183. Ayer por la noche entré en el foro. Lo primero que hice fue leer el artículo de Juaristi. No me gustó. Me parecía que planteaba hipotesis imposibles en un contexto en el que está ocurriendo todo lo contrario. Contesté de la misma y no leí más, salvo alguna cosa por encima. Desde luego que mi en silencio no había ningún asentimiento tácito al calificativo que no había visto, y ni mucho menos a la rastrera columna de Lapitz.

    De cualquier forma, cabreado o no, de acuerdo o no, es un lujazo tenerle por aquí, aunque sea atizándonos. Y si cabrearle ha servido de conjuro para que se presentase… pues ni tan mal.

  184. Una pena, don Neo. Sólo leer Boratinos y Baritere me sacaba la risa.

  185. Jon Juaristi:

    “la mayoría estaba bastante ocupada en glosar mi condición de “miserable”, tan oportunamente descubierta por usted en mi columna, mientras un pequeño grupo argumentaba más o menos tímidamente que mi patinazo dominical no desdecía de mi trayectoria anterior.”

    Me parece una injusticia suya contra la aritmética. Releyendo la charla del tema, veo una mayoría que se manifestó a favor de usted y que, como mucho, llamaban patinazo a su frase, frente a una minoría que sobreentendió que usted repetía la canción del “ni vencedores ni vencidos” de los que quieren la impunidad para ETA.

    Los que leemos por la noche o no llegamos a tiempo de comentar nada, o como en mi caso nos puede dar reparo añadir comentarios a los más de doscientos. No comentar no es asentir, es NO comentar. Varias veces se ha criticado a Savater por sobreentender en sus artículos cosas que no dice, pero tanta gente está tan harta de discursos justificadores que tras cada mata ven un lobo y tras cada ambigüedad, una amenaza, y cuando he escrito me he opuesto a semejante tontería. Podría haber sumado ayer mi comentario a todos los que se negaban a llamarle “miserable” pero no estuve por aquí. Sin embargo esta mañana sí he comentado porque lo peor es que hundamos el barco peleando entre nosotros sin sentido, como los piratas de Astérix.

  186. luigi dijo:

    Gracias por todo, Neo, ha sido usted muy generoso.

  187. polizón dijo:

    [...]con el mayor respeto hacia todos[...]
    Juaristi es, por muchas razones, una voz muy estimable y respetada, pero eso no le deja a salvo de equivocarse. Y yo creo que esta vez se ha equivocado, tanto en su artículo como en su reacción posterior. El artículo, para mí, es suscribible en un 90 %: el problema es que el 10% restante arruina el conjunto. Y la reacción es impropia.

    Como siempre, mi general expresa mucho mejor lo que a mí me hubiese costado años describir.

    No dejaré de leerle y admirarle, pero tampoco es tan grave afirmar que el mejor escribano echa un borrón.

  188. benjamingrullo dijo:
    Lunes, 17 octubre 2011 en 10:53 pm
    Ayer por la noche entré en el foro. Lo primero que hice fue leer el artículo de Juaristi. No me gustó. Me parecía que planteaba hipotesis imposibles en un contexto en el que está ocurriendo todo lo contrario.

    Hoy he respondido lo mismo. Si Sarrionandia se ha distanciado de ETA y reniega de sus actos anteriores, tiene abierto el camino de la reinserción. Pero no ha dado ni un primer paso. La iniciativa debe ser suya. Por ahora sigue evitando una posible detención y sin pedir perdón por sus delitos.

    Por otra parte, el premio lo ha recibido por un ensayo en el que parece comparar la situación de los vascos con la de los bereberes. Mi patente falta de amor por la lengua propia de los vascos y mi total desinterés por reverenciar un idolillo más me hace no saber hasta qué punto su comparación es válida. Pero puede que incluso lo sea para contradecir las historias-ficción de los nacionalistas vascos. Por ejemplo ¿no han participado los bereberes como buenos musulmanes en todo tipo de guerras y piraterías? Ahora no están contentos de su situación, pero los famosos piratas berberiscos no se consideraban víctimas de una colonización.

  189. Louella Parsons dijo:

    Don SURSUM:
    Iba a escribir algo parecido a lo suyo: “No comentar no es asentir, es NO comentar”.

    Además, yo entendí que la publicación de la indignante columna de Lapitz en el blog era precisamente para denunciarla, como tantas veces se ha hecho con otros columnistas cuyos rastreros artículos son traídos a este blog y que en la mayoría de los casos ni comentamos.

  190. Louella:

    Usted fue una de tantas que se opuso a que se llame miserable a Jon Juaristi. Y churruca, y catalina, y Parmenio, y tantos y tantos.

    “Louella Parsons dijo:
    Domingo, 16 octubre 2011 en 8:23 pm
    CHURRUCA (6:35): muy bueno.

    ¿Juaristi miserable? No vayan por ahí, por favor.”

    La columna de Lapitz, la verdad, no sé a qué viene ponerla. Acusa desde a Jon Juaristi hasta a Teo Uriarte de no haber pedido perdón por crímenes de ETApm. Pues que yo sepa, son más combativos cualquiera de ellos contra ETA que el más feroz de los escritores parroquiales del Deia. Si hubiera que estar aquí como de centinela del buen sentido contra toda ocurrencia y desatino, pediríamos galones y un sueldo.

    Ya me basta con que la crisis me dé todos los dolore de cabeza del mundo para que tenga que lamentarme por no haber leído el blog tal día y tal hora. Muchas veces se ha disparado con posta contra Savater por malentendidos, como si no estuviera clara su postura y me he opuesto. Pero muchas otras se hace contra Basagoiti, Rajoy, Soraya SS Patxi Lopez y la madre priora. La mayor parte de las veces me parece injustísimo pero pocas veces voy de crítico de los críticos por fatiga más que nada. Tampoco Jon Juaristi, si es cierto que leía el blog, habló en favor de Savater, ni de nadie porque de hecho ha sido su primera intervención, al menos con su nombre. ¿Significa eso que asintió en que se le llame a Basgoiti batasuni y demás lindezas? Pues NO, simplemente ese día no leyó o no quiso comentar o pensó que otros ya defendían los defendible.

  191. Me dejaba esto:

    “yo entendí que la publicación de la indignante columna de Lapitz en el blog era precisamente para denunciarla, como tantas veces se ha hecho con otros columnistas cuyos rastreros artículos son traídos a este blog y que en la mayoría de los casos ni comentamos.”

    Pues claro. Si cada “merluzo” pescado por Feroz requiriese un argumento en contra…

    Hay barbaridades que se refutan por sí mismas y casi todo lo que llega de Deia entra en esa categoría. No se debe doler JJ que no saliéramos en tromba a zurrar a Lapitz. Además, ahora que nadie lo lee, suelo dar un salto en lo que no necesito leer. No sé cómo lo hago pero desperdicio el tiempo de manera escandalosa y no estamos para desperdiciar la vida en ciertas cosas y a ciertas edades.

    Saludos

  192. Don Jon: disculpe, he vuelto a esta página por casualidad y ha sido una suerte; porque me hubiera perdido su respuesta.

    Para que entienda el contexto, yo viví en Vizcaya desde octubre del ’75 a junio del ’83. Viví los años de plomo en carne propia, vi secuestrar y asesinar amigos muy queridos, se lo que es recibir una carta de ETA amenazando tu vida y esas vivencias marcan, de modo inevitable.

    Sé bien cuál fue su trayectoria, incluso me inspira ternura porque tuve amigos muy queridos que siguieron el mismo camino y sé bien que usted es un ariete de la oposición a ETA. Por eso, al leerle, me dolió más lo que interpreté como una concesión que me hubiera causado rechazo en cualquier persona; pero que al tratarse de usted, constituía un mazazo insoportable. Interpreté una frase suya como un puente tendido a una aceptación del olvido en el contexto de la famosa conferencia y tras un «Jon, tú no puedes decir esto ahora» reaccioné en una descarga de amargura.

    No abrí el link que menciona y, aunque lo hubiera abierto, no hubiera cambiado nada. Soy bastante escéptica con las informaciones de la prensa y sé que en el País Vasco, sobran las plumas dispuestas a destrozar al «enemigo».

    Desconozco los intríngulis de la Argos. Sólo conozco a unos pocos remeros en persona y me guío por mi instinto. Llevo mucho tiempo participando en foros muy variados y he desarrollado cierta habilidad para detectar quién es fiable y quién no, nada más.

    Su reacción ha sido humana. La he comprendido y por mi parte, no supuso más que la medida de la ofensa que le había infringido. En cuanto a lo de patán… He tenido ocasión de verle alguna vez en directo y muchas de oírle y no necesita aclarar que no es un patán. Sí es un hombre de genio vivo que me saca unos cuantos cuerpos y me siento muy afortunada de que no me tuviera «de cuerpo presente» cuando me leyó.

    Un saludo, Jon.

  193. Fallo en el cierre del link, mis disculpas.

  194. jon juaristi dijo:

    Si tan generosamente han concedido ustedes que no soy lo bastante miserable como para ponerme herraduras -modesta proposición que, como recordarán, planteó alguien de la canalla de proa-, no arruinen ustedes su gesto tomándome por imbécil. Sé contar hasta mil sin equivocarme, aunque soy de Letras. Y no comentar no es asentir, de acuerdo. Salvo cuando el texto no comentado contiene una proposición que refuerza con argumentos explícitos un juicio previo recién formulado. Entonces, quien calla otorga, principio de validez universal con independencia de lo que sea costumbre en tal o cual tribu.

    Nunca he necesitado sus alabanzas y mi cabreo (don Santiago dixit) de ayer nada tenía que ver con la ausencia de las mismas, contra lo que sostiene el de las herraduras. No he dicho que fueran más o menos los que me defendieron que los que me atacaron. Personalmente, me da lo mismo. Todos los que participaron en la ceremonia, tan divertida para alguno de ustedes en particular, según no ha tenido empacho en reconocer, asintieron tácitamente al artículo de Lapitz. Todos menos uno. No afirmo que lo hicieran conscientemente. Cuando se monta una muta de linchamiento, parte de ella se muestra compasiva con el chivo emisario (sugieren, por ejemplo, que bastaría con cortarle una oreja), pero el conjunto se ve arrastrado en una misma dirección sin que nadie crea estar participando verdaderamente en un rito de sangre colectivo. Sin embargo, lo hacen. Las excepciones, si las hay, son mínimas. Y eso fue, ni mas ni menos, lo que pasó el domingo en este blog.

    He expresado mi intención de dar por cerrado este asunto. No me busquen la boca y lean la Biblia y a los trágicos griegos. Sacarán más provecho.

  195. Don Jon Juaristi, el primero que trajo a la nave el ignominioso artículo de Lapitz fui yo y la razón es que como soy conocedor de que hay lectores del blog entre los citados por el susodicho pretendía ponerlo en su conocimiento para que se defendieran si lo creían conveniente.

    Sin embargo, es cierto que otro remero lo coló de matute con posterioridad y, evidentemente, con intenciones más aviesas. Siento que mi aportación aquel día le haya deparado esa sensación molesta. Nada más lejos de mi intención que zaherirle a ud, a Teo Uriarte ni a los demás afectados por el lápiz de Lapitz. Espero que no viera ud maldad alguna aquel día, y si así fue, que con esta explicación haya podido comprender por qué lo hice.

    Un saludo, maestro.

  196. jon juaristi dijo:

    No iba por usted, doña Carmen.

  197. jon juaristi dijo:

    Ni pensaba en usted al referirme al link, don Uno. Sé bien -lo sabemos todos- quien lo metió en pleno vapuleo y por qué.

  198. Catalina dijo:

    Querido señor Juaristi, lamento haber mordido el anzuelo del señor Lapitz, cuya trayectoria desconocía por completo, lo cual ya tiene delito. La argumentación estaba enganchada a una reflexión propia que nada tiene que ver con usted ni con los nombres que Lapitz cita y en todo caso el comentario que hice me afectaba a mi misma. Aún así siento muchísimo haber contribuido a su hacerle sentir mal.

    No tenga cuidado con la metáfora de las Termópilas, que le tomé prestada sin pedir permiso. No abrigo ningún optimismo sobre la situación y jamás he pensado que nosotros seamos los buenos. Las Termópilas, como los Reyes Magos, son los padres, pero hay que disimular.  Sin usted pueden ser más que un horror, de eso no tengo ninguna duda. Gracias por el reconocimiento.

  199. Catalina dijo:

    Doña Carmen Quirós, un beso.

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